「魔法持ってない」被害報告所

1 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/06/25 14:09 [ TOsSYcFc ]

レベル上げやミッション、その他で
「(必要な魔法・歌)持ってない;;」
により著しく(これ重要)効率・安全が脅かされた
被害を書き込み、ストレスを発散するスレです


関連スレ
60超えでイレース持ってない白ってアフォですか?
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1086071335/l100

非女被害相談所@第5分室
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1087903753/l100

今日見かけたDQN or やってしまったDQN行為スレ 76
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1087624447/l100

愚痴スレ38
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1088022301/l100

2 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/06/25 14:11 [ F9kzs2/Q ]

2外道(´_ゝ`)

3 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/06/25 14:14 [ heCZZzBQ ]

3gettttttttttttttttttttttttt!!!!!!!!

4 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/06/25 14:15 [ wqbKc1KU ]

ほい重複。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1088132819/l100


>>1は削除依頼出して来い。な?

5 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/06/25 14:30 [ 6asCC.E6 ]

結局立てたんだ、どうせ延々とループ話題が繰り返されるだけなのに…ヽ(´Д`)ノ
イレ持ちスレでも「くだらないから次スレたてんな」って言われてるのになぁ。

どうせDQN話になるんならDQNスレでいいやん。
そんなに魔法に限定して後衛職を馬鹿にしたいのかね、>>1は

6 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/06/25 14:34 [ XkTvyR8. ]

まぁそんなに前衛さんたちも必須とはおもっとらんから
ってのがわりと本音。でも延々とループ。

7 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/06/25 20:43 [ PebeAgvM ]

触媒持ってない
矢弾持ってない
本気武器持ってない
本気防具持ってない

これらも付け加えてからスレたててくれ
不愉快だ

8 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/06/25 21:02 [ KHG8LJDc ]

70だが、本気防具など持ってないな。ずっとAFだ。


と、赤タルの俺が言ってみるw
某赤クローク? _wwww

9 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/07/08 10:17 [ w8nLOFlU ]

>>8
赤は60台AFに勝る装備自体壊滅的だからいいんでない?

10 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/09/01 23:26 [ ceBxtTtc ]

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      /:::;;/::;;/;;i:;:::;;/::;;;;;/::;;;/:;;;;;;;;;/    ミ';;::;::::::゛
    . /::::::/::;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/::;;;;/:;;;/;;/     ミ;;;::;:::::::',
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    /::::;::/::;;;;;;;;;;;//;;//;/;;/./;;///-‐,''''"""` .ミ;;;::;::;::;:',
   .|:;::;::/:::;;;;;;;;;;/-‐=-、|;/ .|/ / 、,-=''ー-、  ミ;;;;::;:::;;::;i
   |::::;:::|:::;;;;;;;;;//i";;;;;;;i'" /  '  ヽ,;;;;;丿`'  |/""|;;::;;;;i
   .|::;;;;;;|::::;;;;;;;;;|"ヽー‐'"  '  :.   ``''""´  /;/: :.|::;;;;;;;i
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  .|::;;;;;;|:::::;;;;;;;;;;;;;\''''ー  `'ー--‐'"     /;;;;;:::O;;;;;;;;::;;;;;'、
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11 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/09/02 22:20 [ O86Q1ldQ ]

でも、イレ持つか持たないかでケアル師か白魔かの
分岐になるくらい重要な魔法だと思うわけですよ。
もちろん持たなくても十分働けるって言う裏付け根拠や
少なくても信念があるならそれ以上は言わないけど。
黒、詩、召のサポでも持ってるって言うのにね。
ゲットできるまで転職するってのはダメなのかな?

12 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/09/03 01:07 [ 3ofA73T. ]

60〜でイレースを持ってない臼は(ry
とは思うけど、最近狩黒上げてる私は


弱体忍術が無い(使わない)低ヘイト忍盾の方がはるかにムカツク

13 名前:◆QsqQLs7w[sage] 投稿日:04/10/09 16:27 [ g47Z7Vg6 ]

test

14 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/10/09 17:01 [ wbPPracA ]

test

15 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/10/09 17:02 [ 3K.ksOsM ]

test

16 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/10/09 17:10 [ Bo5OSt2o ]

aaaaaaa

17 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/10/10 02:29 [ Vc.4YDRg ]

tes

18 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/10/12 10:07 [ Fezii1m. ]

こないだ組んだ白♀ヒュム42はバニシュを持っていなかった。

19 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/10/13 01:10 [ kG5EkWQ. ]

廃人装備の紫帯なんて持ってません^^

20 名前:(・ω・)[age] 投稿日:04/11/02 07:24 [ I9vQxQkY ]

ものすごい臼と数回組んだわ
砂丘でさウサギやってて闇になったのよ、「闇!」つったら「ないです」だとブライナぐらい買っとけ
で、しばらくして洞門でミミズ狩りPTで一緒になったのよ、でミミズ狩ってたら忍が沈黙、「サイレナよろ」つっらら「ありません」だと、もうね
それから忘れたころに巣であったんだが、忍がLVあがって空蝉弐覚えたもんだから
「固定盾できますね、忍さんにヘイストよろ」つったら「持ってないです」だと白の魔法はケアルだけでいいと思ってんのかね、もう

21 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 07:52 [ 9279MU0A ]

>20
白のLV書いてないから知らんが

ブライナはともかく
サイレナはLV19だし、コロロカミミズは微妙だ
ヘイストにいたってはLV40だがな
白様のほうが忍者よりLV3つも高かったのか

お前みたいなのが沸くから脳筋うぜーとか言って
適正魔法おぼえないんでないか? 後衛は

てか釣りか、ageただけで釣りか、おめでてーな

22 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 07:53 [ ENj7cdf. ]

持ってても使わないよりはましよね。。

この前組んだ外人PTの黒。魔法全部持ってるのに殴るの必死でMBには1系でギリ入れる。
開幕2系1発うってるからもってるの確認済み。
外人黒の社員ストライクに萎えた。

軽くスレちがいごめ

23 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/11/02 08:35 [ ePzgb3YY ]

砂丘で組んだバカミスラシーフ。私がケアルガなかったのは悪いけどPTに「ケアルガ」よろしく。と言われて「すみません、ケアルガギルなくて買えなかったので…」必死でケアルをPTにかけまくった。PTの中には優しい人もいて「白さんはお金かかるからね,しかたないよ」と言われて嬉しかった。けどその中の一人(過去のフレ)「ケアルガセルビナにありましたよ」するともう一人のミスラ「だよね〜」フレからまさか言われるとは思わなくてショックだった。この件以降このフレに不快感を抱く様になって今は他人。ちなみにセルビナにケアルガ売っていなかった。売っていたのはケアルガより上の魔法だった。確認くらいしてから発言しろよ。バカミスラ!!!

24 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 08:56 [ Fi9bGMWg ]

>>22 持ってても使わないよりはまし
デオードの事k(ry

25 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 08:59 [ yVUbnFXo ]

>>23
ケアルガぐらい買わずにPT入ったおまえが悪いw

26 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 09:10 [ gEtHbNlE ]

でもケアルガって使いどころ間違えるとタゲ取りまくるし、
ぶっちゃけある程度Lvあがるまでは相当切羽つまる場面(自分死んでも他が生き残れば!みたいな)時でもなければ自分は撃たないな。
そんな自分は臼42、ケアルガ2買ってないさーーーw
だってイレースの方がほしいもん。只今必死に貯蓄中。

27 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/11/02 09:12 [ cZk3mH72 ]

25みたいな人はきっと人を思いやろうという気持ちが無いんだね。哀れだね。

28 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 09:12 [ kZrsnB6o ]

23>>
甘えすぎ、白が回復系の魔法用意しなくてどーすんの?
人のコトをバカ呼ばわりできる立場じゃないと思うがな

29 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/11/02 09:23 [ AuevTUb6 ]

>>23ん?
「ケアルガセルビナにありましたよ」
って言われてなんでショック?無かったのはアレだけど
普通「そうか〜今度行ってみよう」みたいに思わないか?
考え方おかしくないか?「必死でケアルをPTにかけまくった」
ってのも白なんだから普通だと思うが・・。

30 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 09:45 [ Uy4frpVI ]

>>29
>「必死でケアルをPTにかけまくった」ってのも
>白なんだから普通だと思うが・・。

ケアルするのは普通だけど、ケアルガ1発で済む事を
手間かけてケアルでって意味で書いたんじゃないかな。
考え方おかしいとかは言い過ぎだと思う。

>>23
ケアルガ買ってなかった>>23も悪いというか、
お金無いなら買えるまでLv上げするな的な雰囲気のヴァナでは
叩かれるかもねぇ。
ケアルガに限らず、普段必要じゃなくても
いざって時に魔法が無いと自分が困っちゃうよ。
のんびりでもいいから金策がんがれ〜。

31 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 09:47 [ 5lNPBRHU ]

ごめんなさい、白37でバニシュII無くてごめんなさい

32 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 09:57 [ 8nvfHqoc ]

>23
そもそもケアルガなんてそんなに高い魔法でもないでしょ。
イレースみたく30万とか40万とかする魔法ならともかく、ケアルガ買ってないのは
白としては単に手抜きって思われるよ。

ギルないなられべらげいかずに金策しましょう。
低レベル白だからお金稼げないとか言い訳はしないように。
ケアルガ買うくらいのお金ならクエをこなすだけでも十分ギル貯まるはず。

33 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 10:02 [ KXJZR4Ds ]

あーでも。でもさ。自分語りが入るけど。
白メインで始めるとやっぱ魔法買うお金ってまず厳しいです。
私は白エルで始めたからMPの関係も最初の頃は何も買えなかったし、
攻撃力も白だとほとんどなくてソロでLV上げするのもいつもホームポイントだった。

PTに入っても「エル白ってさぁ〜・・」と嫌味交じりに言われて、
PT組むこともいやになりました。
LSにはその気持ちを黙っていたので「LVあげないの?」といわれ続けてた。

金策の仕方なんてLSに入ってても教えてくれなかったし、
金策して魔法などを買うものなのか・・ともFF11では当然のことも全然知らなかった。
(今までのFFはどのモンスターでも倒せばギルが落ちてくる・・その先入観があったので)

だから「お金なくて買えない〜><」などとおっしゃってる方には、
そういった基本から教えてあげるということが必要なのではないでしょうか?
教えてあげてから本人がやるかやらないかで、またこのスレに愚痴を書き込むほうが良いと思われ。
私が言いたかったのは本人の事情も知らずに勝手なイメージなどで言うべからずというわけです。

口調強い書き方かもしれませんが、マジレスさせていただきました。

34 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/11/02 10:35 [ tlar5wLY ]

30さんありがとう。確かに今思えばケアルガ無いまま砂丘に行った自分にも落ち度があります。不思議ですね、30さんの言う事には素直になれます。あなたみたいな方がいてとても嬉しいです。まだFF始めて日にちがたっていない時のPTだったので、よけいへこんだっていうのもありけど私自身今度は初心者さんには優しい言葉をかけたいと思います(あなたの様にね)ありがとです

35 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 10:38 [ yk6WnbmY ]

応竜やるのに詩人が「カロルない;;」って言い出したときは殺意が沸いた

all種族装備猫だったので許した。

36 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 10:51 [ AuevTUb6 ]

うわぁ〜
>>34さんはしたらばなんて所に来ないほうがイイヨ
感じが違う

37 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 10:53 [ xwTjEr0E ]

感じが違うと言うか、オムツテンプレでも見たような書き込みだな

38 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 10:53 [ 43yXGqn6 ]

魔法はPT貢献度の高いものから買ってたけどにゃ
モノによっては1週間以上金策に費やしたりもしたにゃ
ディスペルのために金策は、今ではいい思い出にゃ
猫赤75

39 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 10:59 [ kZrsnB6o ]

>>34
自分に優しい意見だけを取捨選択してるようでは駄目だと思うが、、

自分に不備があったと認めるのなら
他人をバカ扱いした事を少しくらいは悪いとは思ってないのかな?

それこそ初心者だったとか金策知らなかった以前の問題じゃないか?

40 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 11:08 [ AuevTUb6 ]

なんていうか>>34はリアル姫気質だな
>>34の言うミスラのどこが悪いのか分からない。
普通の会話だと思うが。

41 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 11:08 [ KXJZR4Ds ]

>>39
まあ。それに気付くか気付かないかはこれからの>>34さん次第なわけで。
我々がそこまでお世話焼くほどのものではないかと。

42 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 11:08 [ DTV0a.Gc ]

イレース、アスリン、闇杖、光杖・・・。そして昔のレイズII。
金策してもしてもしてもしても買えやしねぇ。

43 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/11/02 11:17 [ NeHVqxOU ]

そうですね。自分に優しい人だけ好んでいてはいけませんね。何かすごい私口悪い事言っていますね。かなり反省しました。皆さん本当にごめんなさい、

44 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 11:18 [ b9ML354w ]

携帯からか・・・・・
改行を・・・改行をお願いします・・・・。

45 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/11/02 11:22 [ cZk3mH72 ]

ごめんなさい。携帯なんです。読みにくくてごめんなさい。

46 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 11:29 [ sUO1vxxs ]

〜に売ってるよ(競売より店売りのほうが安い場合がある)
持ってると〜だから便利だよー
ぐらいしか言い方が思いつかない。これで通じればいいけど それでもなおお金ナイからとか言う人もいるし
だからといって、強くは言いたくないしで・・・
一番悪いのは黙ってることだとは思うけど何て言っていいかいつも困る。

47 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 11:46 [ KXJZR4Ds ]

>>46
魔法以外でもそうですよねぇ。
PT誘うときとか「○○もってます?」なんて聞くことなんてできないし。
わたしも >持ってると〜だから便利だよー ぐらいしか思いつきません・・
「お金持ってない」って言われたら「がんばって!」ぐらいしか声かけられませんがな。

こういったときどう声をかけてあげたらいいのか悩む。

48 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 11:54 [ 78v41mjw ]

金策しろよlol
でおk

49 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 11:58 [ SEympncI ]

がんばってって言葉は一番適当な返しだから、俺は言わないな・・・
「金貯めして買いましょうね」でいいとおもう

50 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 12:13 [ BebVK1PU ]

最近LVが上がるの早いからこうなってるのかな
自分がやってた頃は今みたいにウマーな狩りなんてなかったから
いつも町に戻っては魔法チェックして
次はこれが覚えられる、その次はこれだー、ってわくわくしてたけどな
そういう所のズレがちょっと理解できない

51 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 12:23 [ LAVX2nFQ ]

一週間金策するより、一週間レベル上げ行ってるほうが
遥かに辛いような気がするが、それは俺だけか?

戦って収入を得る事が辛いなら、釣りがいいんじゃないかい?
時間はかかるかもしれないが、レベルが低くてもある程度はできるだろう。

52 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/11/02 12:24 [ w/5XpEmo ]

知り合いの前衛はサポ上げの時にやってた白で
持ってる魔法はケアル&ケアル2程度でした

プロテスは持っていたみたいですが
かけてもらったことはありません

自分でプロテスしようと思って自分もサポ用に白育てようとしたら
「自分がそんなに信用できないのかうんぬん」言われてポカーン

53 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 12:27 [ 9iLf7CLo ]

>>51
いまどき釣りのほうがきついと思う

54 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 12:29 [ vPDf9/uE ]

ZM「デルフクの塔ふたたび」で
臼70が戦闘始まってからの一言「イレースないですw」
そのレベルで持ってないのならサチコに書け!

55 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 12:34 [ jP20FOAM ]

外人PTにて。

Lv30過ぎに要塞で狩りをしていたんだけど、狩りの前に白がプロテア(シェルラ無し)。
あれ? っと思ったけどスルー。
少しすると狩人がタゲを取ってしまった次の瞬間、敵のWS&クリティカルで狩人死亡。

白がレイズすると思っていたら「レイズありません」。
ひょっとして・・・と思って持っている魔法を確認したら、Lv20以降、魔法を買ってないとの事。
 レイズ⇒ありません
 プロテアIIは?⇒ありません
 まさか・・・ケアルIIIは?⇒ありません

もう勘弁して。
黒で参加していた俺は【解散しましょう】って言っちゃったよ。

56 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 12:36 [ VuDMXTwE ]

んー、この間あったサポ無し白さん。
ケアルガなくて、やはりPTMに言われてたなー。
言ってたのは、ランク8くらいで一人サポあり、うんちくしまくりのヤツだった。
言ってることは、今後必要になることだったと思うが、砂丘来る前に奮発して装備
一新してきて、残り1000ギルくらいとか言ってた人だったので可哀想な気がした。
金策しろよ、は正論だとは思うが、こういうの見ると、一概に賛同できない自分が
いる。
>>50の言ってること、わかるわかる。
俺はメイン脳筋前衛だが、次はこの武器にしよう、とか、これ高いなーとか、結構
楽しかった。
そして、残金200ギル以下でジュノ行って、帰りのチョコボにも乗れなかったよ・・・orz

57 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 12:50 [ uHPkEiFA ]

ナイトにケアル4しかしない白ならいましたね。
ナイトMP満タン、HP9割で・・・
バ系の意味しらなかったし。PT面で説明しても理解してなかったよ・・・
LV66デスタ (´・ω・`)

58 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 12:53 [ LGRC6Bi6 ]

言葉や意見の取捨選択は必要かもね。
煽りまで受け止める必要はない、と思う。
言われてイヤな事は言わないほうが、相手も自分もイヤな思いしなくていいから…。

初めの頃、金策って難しいね。
でもみんな通ってきた道だし、結局は自分ががんがるしかないんだよね。
早く強くなりたい、Lv上げたいって気持ちは分かるけど。

でもある程度知識入った状態じゃないと
魔法の優先順位付けられないんじゃないかなぁと思ったり。
>>55さんの話に出てる白さんには、もはや言葉もでませんが(-_-;)

59 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 12:53 [ /cm8IpUs ]

カザムレベルでバファイラ買ってない白さんは何回か見たな。
本人曰くバ系魔法は意味がないとかって思ってたらしいが。

60 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 13:01 [ KXJZR4Ds ]

>>59
バ系の魔法。私も最近「意味ナイw」って言われました。

ユタンガではマンドラにバスリプラかけてても前衛さんたちは睡眠。
クロウラーの巣でイモムシ相手にバウォタラかけてたら(毒回避で)、
「カニじゃないんだからいらねぇよ!ww」っていわれた。

なので私もあまり効果が感じられないと思う。。

61 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 13:06 [ KEB/5WEY ]

「金策しろ」とか言う香具師は仲間や友達作るの下手じゃないか?
せっかくMMOやってんだから、
「金策いっしょにしようか?」とか言ってフレ登録でもすればいいのに。
自分の事ばっかり考えて余裕なさすぎ。

62 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 13:07 [ 5lNPBRHU ]

寝る時間が減る
ってのを聞いた事がある

けども詠唱長いから属性系のバしかかけないな

63 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 13:10 [ AjwJ/FSI ]

>60
確かにバスリプラとかの状態系のバはあまり意味ないかもしれんが、
バファイラとかバウォタラは要るだろw

ゴブ相手にするときにバファイラありとなしじゃダメージが格段に違ってくる。
芋相手にバウォタラは毒回避って意味じゃなくて、
芋の毒液のダメージそのものを軽減するから無意味ではない。

64 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 13:14 [ sUO1vxxs ]

レジ率が上がるだけ?それともダメージも軽減されるの?
ぐぐったりLSで聞いても人によって答え違うし。。。
毒にはバポイゾラとバウォタラを両方かけろっていう人といらないっていう人もいるし・・・
今はバ系どうしますか?って聞くのがいい気がしてる。

65 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 13:15 [ LGRC6Bi6 ]

>>61
それは手段であって、結局金策するってことだと思うけど。。。

>>62
寝る時間が減るってのは初耳〜。
でも起きる前にケアルで起こしちゃうよね。。

66 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 13:21 [ AjwJ/FSI ]

バ系魔法はレジ率を上げる魔法。
状態系は強化スキルが高いと麻痺とかレジってくれると聞いたことがある。
属性系も同じくレジ率アップ。
例えばバファイラだとゴブの爆弾の攻撃をレジってダメージ100のところが20とかになるって感じかと。

67 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 13:45 [ kZrsnB6o ]

バ系は強化スキル依存のはずなので強化スキル低い香具師のバ系は
あんまり意味無しだと思う、
強化スキル青の香具師のバ系ならゴブの爆弾等は体感できるくらいにダメージが変わるはずだだだ

68 名前:(・ω・)[age] 投稿日:04/11/02 14:11 [ cLNqSDow ]

>>67
ダメージ自体はかわらねぇyp!!!!!
あくまでレジ率が変わるだけ、
運が悪けりゃフルで同じだけのダメージくらいまくる。

体感できるくらいレジりまくる・・・と初心者には言わないと勘違いするyp!!!

69 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 14:22 [ kZrsnB6o ]

>>67
説明不足だったスマソw
>>66でバ系=レジうpと説明があったので
>>67は
あくまで補足のつもりなんよ

70 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 14:23 [ kZrsnB6o ]

>>68だったorz~
ちょっとバリスタで公開処刑されてくるわ(;´д⊂)

71 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 15:44 [ DTV0a.Gc ]

でも、バストンとか効いてる気がしない。

72 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 15:48 [ b9ML354w ]

私詩人をやらせて頂いています。
レジストサイレスがジョブ特性でついています。
戦闘中はさらにバ系をかけますが、

なんで沈黙になるのかなぁ・・・・_| ̄|○

73 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 15:59 [ P2IkOMjk ]

>71
バストンなしでミミズのストンガ受けてみ。

>72
ジョブ特性なんぞ気持ち程度しか効かない。
常にやまびこ1D以上は持ってがんがれ。

74 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 16:15 [ jP20FOAM ]

>>72
そうだ、使えるジョブ特性がついてるだけマシだ!

75 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 16:23 [ QnCGf8.2 ]

最近セカンドで白あげてるけど、サポなしレベルでも
次の魔法買うくらいのお金はどうにかなるもんだなーと思った。
メインからの援助金一切なしでやってるけど、ソロでちまちまやってるときに
集めたクリをダースにして売るだけでもずいぶん稼げるし、
コウモリ羽や数珠など、繰り返し出来るクエで稼ぐことも出来る。
大羊の毛皮が2つ取れたら、風クリ当てて羊毛にしてダースにして売ってもいいし、
芋虫から拾う絹糸集めたり、蜂の巣のかけら集めたりとかな。素材集めでお金は作れるよ。

私も白から始めたから、魔法買う苦労は分かるけど、
今ソロでレベル上げしてるのなら、自分が狩ってる敵からドロップするもので、
高そうなものがないか、競売チェックする癖をつけておくといいよ。
PTでレベル上げのときも、スルーされがちな土クリや水クリを集めるとか。
三国ではランクポイントを稼ぐときにクリ消費されるから、売れることも多いし。
「次のレベルではこれとこれ装備できるようになるし、この魔法覚えられるから、
少しあれでお金稼ぎするかな〜」と考えられるようになったら一人前。
競売があるようになってから、ずいぶん稼ぎやすくなってるから、初心者さんもがんばれ。

76 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/11/02 17:21 [ aezMxq.Q ]

バカミスラはいいがケアルガない白とは組みたくないな

77 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 17:27 [ llNbksV. ]

てか砂丘でケアルガなんて使わないべ?
(その頃のことあんま覚えてないけど)

78 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 17:40 [ YDXSPkao ]

砂丘でそんなにケアルガとか必要かな?ケアルIIは必須だ思うが、
会ったほういいのは当然だけど初心者ならそんなもんじゃい?
砂丘でケアルガ必須のPTには入りたくないですよ。まあNAPTなら無いし持ってても使わん人多いけどね。

79 名前:(´・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 17:41 [ VYUZVRcQ ]

34過ぎてもサイレナ持ってない、語尾に「にゃ」を付けるヒュム♂F4金髪が忘れられません。

80 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 17:52 [ hzt5awQ6 ]

砂丘でもゴブの自爆や魚の範囲などを食らった場合、
戦闘後の回復時間を短縮するためにケアルガ使うね。

戦闘中は自己犠牲の場合以外は使わないかも。


バ属性系に関して色々出ているがこんな感じ
・属性ダメージのレジ率を上げる。(魔法、属性WS、ブレス、属性範囲など)
・毒ブレスなどの場合は、ブレスのダメレジ率を上げる。
・強化スキル依存で耐属性数値が上がる。
・サポLVの強化スキルでも結構数値は上がるので意味はある。
・あくまでもレジ率アップなのでフルダメージ食らう可能性もある。
・純粋な属性ダメージ軽減はシェル系魔法。
・どんなに耐属性を上げてもLV差には勝てない。

バ状態系に関してはよく知らん。
バリスタで詩人にオーバードをかけてもらうと、
スリプルやララバイをレジりやすくなるので、
バスリプルなども状態異常そのもののレジ率アップか?

81 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 18:01 [ QnCGf8.2 ]

砂丘はゴブ、トンボ、魚など、範囲攻撃してくるのが多いから、
全員がケアル一回ずつでは処理しきれないダメ受けてる場合は、
MP効率的にも戦闘後の時間短縮にもケアルガの方が優秀。
戦闘中はあまり使わないかもだけど、
徐々に戦闘中でもケアルガ撃つ機会も増えてくるから、覚えていて損はないと思う。
砂丘レベルで必須とは言わないけど、白は回復が仕事なんだし、
覚えられるよう努力はしようよ、ってことでは?

82 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 18:02 [ IvMHzhbs ]

>>60
一例を挙げるとクフの虎やる時とかさ、バブリザラとバパライラの両方をかけてごらん。
目に見えて麻痺WSをレジるよ。

>>75
Lv10までは炎クリ・風クリ(場所によっては闇クリ)落す敵をメインに狩っていれば、普通に万単位の資金が手に入ると思うのだが。
ドロップアイテムが高額取引されていないかを常に意識する点には禿同。

>>77
確かに砂丘ではタゲふらつきが嫌だから控えて欲しいけど、コロロカでは積極的に使って良いと思う。
(特に前衛4人構成とか)
ミミズは動かないし、サイレス入れれば後衛はヘイトを意識しないで済むし。
だけど、そのヘイト管理を意識しない状態でクフィム来ると、レイズ依頼シャウトが増えるんだよね;

83 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 18:28 [ Y.95.oU6 ]

>>82
ユタンガで〜、巣で〜とレスしてる奴にクフ虎を例に出しても意味無いと思うんだが・・

84 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 18:29 [ DTV0a.Gc ]

バインド:インド人レジ率UP?

ってネタ思い出した。インド人耐性UPだったっけ?

85 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 19:26 [ 9Jfq4tmQ ]

カンストまでディアガ買わずに来たが誰にも文句を言われなかった。

86 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 20:05 [ I9vQxQkY ]

メイン白な奴のバ系は意味ないなわな、強化スキルほとんど無いだろうし
メイン赤な奴がサポ白上げしてるときは神魔法なんだが
>>81戦闘中はあまりつかわないかもって戦闘中は使ったらダメだろ
砂丘LVでケアルガしたらタゲ剥がれんぞ、
ゴブ爆弾連発>印ケアルガ>そのままシボン>即セルHP戻って敵沈む前に走って帰ってくる
とかよくやったもんだがw

87 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 20:19 [ ARBgp43s ]

>>86
いや…砂丘レベルで戦闘中にケアルガ使えとは言ってないぞ。
レベルが上がるにつれ、戦闘中でも徐々に使う場面も出てくるから、
ケアルガは覚えていたほうがいいよ、ってニュアンスだけど。

88 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 21:55 [ iGG4YbGc ]

白75になるまでケアルを覚えなかった漏れを見習え!!


ケアル無しで、ソロでLV30までアゲターヨ。
初心者だったとはいえ、無謀な挑戦。キツカッタ・・・。

未だに回復魔法はケアルII〜しかないが(ノ∀`)
ある種誇り。

89 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 21:55 [ VPHVohyU ]

砂丘レベルで、バウォタラお願いしたら持って無いという。(獲物はかにかにくぽ)
おかしいな?たしか覚えられるレベルのはずと資料見ると
入手先:ジュノ下層の魔法屋
Lv9の魔法をジュノで売るな!始めたばかりのやつが買いにいけるか!死ね■eと思った。

90 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/11/02 23:24 [ hPVd1x7M ]

ディアガ。ポイゾガは消費がせこいし、実用的な追加効果があるから、
白タイプや忍者タイプの蝉、ブリンクを剥がしたり(ディスペルだと剥がれない)、
ミミズの群れに打ち込んでソロで楽同時狩ウマーとか色々遊べるぞ。

91 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/02 23:39 [ 6FxQzQx. ]

>>88
そこまで突き抜けると勲章モノだな…。
途中で止まってると、途端にDQN扱いだが。(´・ω・`)

92 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/03 00:30 [ GSW/4W9k ]

赤66サポ白黒です
イレースないと駄目ですか?

93 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/03 01:35 [ bMmfqu2Y ]

>>92
駄目とは言わないけれど
臼様が持ってない場合があるので持っている方がいい。
リキャストが長い魔法なので1人で全員にかけるのはつらいから
サポ白で持っていてくれると助かる。

94 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/03 02:03 [ 6jPJ3Pu6 ]

白75。未習得の魔法は・・・

ディアガ
ディアガII
バブレクラ
バウィルラ
シェルIII
ホーリー
ケアルガIII

イレースはLv72で習得。
野良募集の「デル塔ふたたび」に行くにあたって購入。

イレースはぶっちゃけいらない。

95 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/03 02:23 [ WeWuYD9s ]

白75。未習得の魔法は…

ホーリー(←神聖魔法なぞ、フラッシュ以外使わない)
バニシュガ2(←同上)
ディアガ2(←1は、ブリンクはがし用のためだけに購入)
バブレクラ(←裏で必要なのに、いまだに未購入)
バウィルラ(←つかう機会なし)
ケアルガ3(←ぶっちゃけ使わない)

プロテス2
プロテス3
シェル2
シェル3
シェルラ2
シェルラ3

この状態で、LV制限つきプロM行って後悔しますた(´・ω・`)
単品プロシェル&シェルラ各種は必要だったらすぃ…

96 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/03 03:51 [ u7Ur3IRw ]

白黒赤召が75だが
バニシュガ2 クエイク アイスパ ショックスパイク 闇エレ
エアロガ(2と3はある)
以上の魔法を持ってない。
少しぐらい無くても気にするな。

>>85
ジラミッションのAA戦とかで空蝉はがすのに必要だと思うぞ。

97 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/11/03 04:17 [ J7p0mw5o ]

ダルメルのソニックウェーブは防御が半分になるのでイレースほすぃ。(ランパだかセンチネルか知らんが上書き出来るらしいが)
あとバイオ3とかのスリップダメージも大きいのでそれにも。
まぁ使う機会はあまり無いがあると特する気がする。
そのぶんケアル増やせばいいだけなんだけどねwww

98 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/03 06:04 [ mPjeeUHM ]

>>94
イレースはカブトやコウモリの回避ダウンを消すのに要るだろう
蜘蛛のスロウ消すのにも使うし
その他にもいろいろあったほうが絶対いい

少なくとも「ぶっちゃけ要らない」などとは到底いえない魔法

99 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/03 06:22 [ 6C1UgE/. ]

>>94
言い直しが必要だな。

ぶっちゃけ要らない+「と、思っていたが、回りは必要としていた」

新エリアはどこもイレース必須。
ダルメルの防御ダウン技はありえないほど防御下がるし、
蝙蝠やカブトの回避ダウンは忍盾にとっちゃ致命的。
空蝉盾は素の回避があって初めて成り立ってると言うことを知らない後衛脳筋。
クモのウェブはヘイストの上位ランクなのにヘイストかけて安心してたんじゃないの?

100 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/03 08:19 [ I6MHrYJE ]

寝起きで100げっとー

101 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/03 08:51 [ xp4iY0DA ]

使う機会がないから買わないって、相当貧乏人なんだな。
中華に媚び売ってギル恵んでもらったら?w

102 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/03 09:00 [ YXKnUj/M ]

忍盾は暇で白の俺いらねーじゃんと落ち込むが、
イレースによって仕事が増えるのでモチベーションを
保てるようになる。低レベルでしかやらないコウモリとカブト。
ここでイレースがあると暇じゃない!!!忍盾を最大限フォローフォロー!!
【やったー!!】

103 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/03 09:02 [ PT.g6F0E ]

要塞のコウモリやらカブトやるとき忍×2盾だとケアルよりイレースの方が使う機会多いよな

104 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/03 09:17 [ xp4iY0DA ]

>>99
忍者やったことないやつにはとても理解できないだろ。
ヘイストかける意味もわからないまま70なってるバカもいたし。

空蝉壱が何回回避かわかる?空蝉弐が何回回避かわかる?
空蝉壱のリキャストわかる?空蝉弐のリキャストわかる?
空蝉壱の詠唱時間わかる?空蝉弐の詠唱時間わかる?
弐>壱は上書きできないのわかる?
敵の攻撃間隔わかる?敵の命中率の高さわかる?

105 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/03 09:31 [ htOO/5Ls ]

忍者盾じゃなければいらないってことだな。

106 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/03 12:19 [ cUuWafM6 ]

○○の魔法が高くて買えないだの、高いしどうせ使わないの聞いてると
コカ狩りやら羊狩りやらで実装直後のリフレシュ買ったフレンドの赤が
怒りそうだな・・・。もう辞めちまったが。

107 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/11/03 12:54 [ Hmxe3FkA ]

ジラMでもイレースは必須と言ってもいいんだけどね
ほかのサポ白ジョブがやってくれてたんじゃないの?
それなら>>94は寄生虫でFA。

108 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/03 13:00 [ IxiDgKHk ]

「これからの人生に夢も希望も持てない;;」スレ

「将来の展望を持ってない人間ってアフォですか」スレ

など

…おもしろくないな。

109 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/03 13:03 [ PjO9RDpU ]

うーむ、魔道士好きな漏れからすると例え使えない魔法でも
覚えられる魔法を覚えないってのはちっと信じられないな〜。

110 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/03 13:23 [ 21umi/e. ]

みんながみんなコレクターじゃいから当然だとおもう。

111 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/03 13:28 [ jp2z/rCo ]

俺はツアーとかでイレース使えると便利というか優越感感じれるから
あっていいと思うけどな。
水道Mで他の白が持ってないくて俺ひとりで全部治してた。
「イレースないです;;」
「俺もってるのでかけますねー」
「そっちのPTにはかけれないです、ごめんね〜」
うはwww俺嫌な奴wwwwwww

112 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/03 13:36 [ aQUHQYfw ]

イレースはマンドラ君に頼んでもらっとけ

113 名前:[sage] 投稿日:04/11/03 16:42 [ AVHotzUQ ]

55くらいで野良のエルモンに
「その赤い篭手、みんなつけてっけど強ぇーの?」
ってテルされたときは返答に窮しました。
とりあえず、侍は通常攻撃弱いので、強化してくれる防具が必須なんだとか言ってみましたが
その後私が離席してるときに
「ちょっと調べちゃおうかなぁ、えへへ」
というPTログがあり、またテルで
「すごいねぇ。でも高そう」
と・・・
とりあえず競売に売ってるといっておきました。
正直やつが柔術着(達人着かも知れませんが)をどうやって手に入れたのかが気になります・・・
スレ違いすいません。

114 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/03 17:17 [ fLD/vgvY ]

>>94
使い所判らない香具師にはイレースは無駄に映るんだろうな・・・。

イレだけで直って回復する価値のあるもの
ディア2、3 バイオ2,3 命中率ダウン(強) 防御力ダウン(強)
蜘蛛範囲スロウ(忍盾) バインド へヴィ 追加効果の属性弱体(マンティのチョークとか)

ディア&バイオ、バインドはウェポン&獣人&骨、ミッションのNMなんかは使って来る事が多い。
防御ダウンは高Lvならビビキーのキリン等
蜘蛛範囲スロウはネグラとかネグラ前の奴。
へヴィはデルクフor空壷とか骨、ウェポン。
白なら結構Lv上げで行く所が多い。(裏世界含めたらそれこそ・・・)

臼でイレースイラネっていう香具師は大体
「高位リジェネ」掛けとけば体力減らないし別に平気じゃんと言うが
イレースの消費MPと高位リジェネの消費MP比べればどちらがいいのか一目瞭然だ罠。

闇杖のヒーリング+10の重要さが判っているのに
何故態々消費MPの多い魔法を使って誤魔化すのか理解できん。

プロM経験した人ならMP使い方のヘタな白と上手い白だと
安定度が違うのが判ると思う。

115 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/03 17:18 [ e13b.zvw ]

>>113
単に無知なだけ、攻略本読まずBBSも見ないで普通にFFだけやってる奴とモモワレ
普通に返答すりゃいいじゃん
55ぐらいだと既に効果微妙になってるだろうし、装備LVじゃ神装備なんだが

116 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/03 17:24 [ e13b.zvw ]

>>109
セカンドキャラで白あげりゃわかるっぽ
メインほど必死じゃないから、カナーリ手抜きになる
よって覚える魔法厳選するようになるwつか本当に必須の魔法しか覚えない
イレースはいらないなぁ

117 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/03 17:55 [ KYmSTPUk ]

他の魔法と同程度の値段だったらイレース持っとけよとは思うが
効果の割に高すぎるのでなくてもまあしょうがないと思う
同じBCDropなのにリフレ1万でイレ−ス40万だもんな

118 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/03 18:34 [ ipM3bNG6 ]

ルフェーゼやウルガランの敵が使うドラウンやフロストのスリップダメージ
かなり大きいです。今までと同じ感覚でドラウンなんてほっとこ〜
なんて思ったらものすごい勢いでHP減るので驚きました。
ソロでイレースなかったら死ねるかも。
回復役するならイレース必須ですよ。

119 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/03 18:48 [ nz./DlT6 ]

>>117
まぁ、サポで喰えるか喰えないかって点でも価格差はでるけど

120 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 00:59 [ vHD1u7EM ]

イレース必須論を唱える人は、

「カブト、コウモリの回避ダウン」
「クモのスロウ」

を理由にしてるけど、

回避ダウン=空蝉消費増える=被ダメアップ
スロウ=空蝉張れない=被ダメアップ

って、結局ケアルで補えるじゃん?

121 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 01:24 [ krFTLC52 ]

>>120
イレース一回ですむことをケアル数回で補うとどうなるか分からないのか?

122 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/11/04 01:25 [ WbEuwWcs ]

>>120
イレースが必要と言われている理由はちゃんと書いてあるけど?
>>114
>>118

精霊弱体のスリップはINT依存でダメージが増加。
そしてバイオはスキル依存になったのを知らない人ですか?
そして何の為の空蝉か理解していますか?

123 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 02:37 [ ALP9yZdE ]

>>120
イレース必要ない、ケアルでまかなえるって言う人いるけど、

そしたら空蝉いらないね。ケアルでまかなえるから。
連携とMBいらないね。通常攻撃でまかなえるから。
6人パーティ作る必要ないね。楽でも経験値もらえるから。

良い?

124 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 02:50 [ F5aJo9ds ]

イレースは必須。

>>114 が詳しくイレース活用出来る状態異常書いてくれてるが、

ディア3 バイオ3
当たりくらうとみるみるHP経る。
戦闘後、ヒールした分くらいケアルかけなきゃなんないよ。

蜘蛛範囲スロウ(忍盾) 防御力ダウン(ナ盾)
これPTの死活問題っしょ。

大変なの分かるけどさ、白魔としてやってくなら頑張って金策しようよ。
って事で、メイン低レベルで時間無い人にお勧めの金策。

人印章30BC。(芋。かぶと当たりお勧め)
運が良ければ魔法出るし、ピアス系もまだ値が張ってるのもある。
3人なのでうちわで行けるし、BC慣れする事でPスキルも上がる。

裁縫、骨、木工、錬金当たりを目録から印可くらいまで上げる。
今はぬるいレシピ出てるんで目はしきかせりゃ黒字で上げれる。
んで、競売で黒字でそこそこはける合成品まだまだあるんで地道に出荷すれ。
スキル上げに多少時間くうが、上げちまえば1日短時間合成し出品しとけば
あとは寝てても収入になる。

元メイン白、魔法代に苦労したから気持ちは分かるがあえて言う。
白は回復、強化系魔法ぬかりなく覚えろ!

125 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/11/04 03:44 [ Srp5Lxqw ]

要するにあれだ。
テキトーに臼されると本気で頑張ってる人に失礼なわけだ。とモ23の俺が言ってみる。

126 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 04:10 [ xL7/WpWY ]

イレース必須なのかあ〜・・・
わかるけど・・もちっと安くならないかなあ
(白上げ中断中)

127 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 05:19 [ Mb.TW4Y6 ]

>>95にビックリしたんだけど
白75でシェルラ2・3ないって
シェルラ4覚える68まで、ただのシェルラで済ませてたってこと?
それまで一度も「シェルラ2(3)ないの?」て言われなかったの?
信じられないんだけど……

128 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 05:40 [ MoGSwlTs ]

1STのシーフLv25までに皇帝リーピン(合わせて50万)揃えた俺から言わせてもらえば
買っても効果は微妙だが、シーフとして持ってて当然だから買った。戦闘中に外しても誰も気付かないような装備でも、少しでもPTに貢献したかったから3ヶ月以上金策して買った。

イレースは使えば気付いてもらえるし、効果も表示される。PTの安全、効率に直に影響がでるし狩場の選択肢も増える
羨ましいかぎりだよ

少しでもPTに貢献しようと努力してる人に悪いからイレ無いならリーダーするな。幸米に×イレースと書け。
それさえ守れば何も言わない

129 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 05:54 [ ZFlxG1Vk ]

>>124
サポイレース使えるLVまで蜘蛛や獣人狩る機会ほとんどないっしょ イラネ

130 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 06:14 [ ALP9yZdE ]

>>129

33〜35 要塞カブトコウモリ ←イレースあると被弾減って美味しい
35〜42 東西アルテパクモダルメル ←イレース無いとかなり不安
37〜40 クロ巣カブト ←イレースないと蝉回し不可能、ヘイストもないし
43〜50 流砂洞3ヶ所クモカブト ←イレース必須 or 忍者一撃死多発
47〜52 要塞地下コウモリ ←イレース無いとジェットで死ねる、カブトも不味い

             −−−イレースいらないゾーン−−−
52〜60 カニカニカニカニ ←イレースなくてもいい。だが、MP余してバニシュするなら攻撃力ダウン消せ
             −−−イレースいらないゾーン−−−

60〜66 慟哭、クフタル、流砂、ボヤ ←イレースそんなに必要じゃないけどあるに越したことはない
                          そろそろ×イレース;;は風当たりが厳しく

66〜75 ついに赤黒召詩がサポでイレース使えるように
      サポ白にイレースさせて(使われまくって)お前は悲しくないのか
      空しくならないのか、ここまで来て持ってないと完全なる寄生虫、
      オンラインは不向き→推奨ゲーム:ドラクエ8

131 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 06:16 [ ALP9yZdE ]

41〜45 西アルテパ岩山カブト虫 ←イレース無いと蝉盾辛すぎ、必須

132 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 09:07 [ HiGhKtp6 ]

>123
その反論はバカっぽくていいぞw

133 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 09:09 [ 6A9UPlOA ]

正直に、
「脳筋だからイレース買うだけのお金がないんです。」
「低脳だから金策なんか乱獲しか思い浮かびません。」
「白としてのプライドなんてありません。寄生虫最高。」
「イレースないことを必死に正当化しようとしてるんです。」って言えば?

明らかに手抜いてるのに言い訳ばっかりしてるから憎たらしいんだぞ。

134 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 09:31 [ DNx6zJh. ]

セカンドでサポ用に白上げてるけど出来るものならイレースはほしい。
BC出にくいは競売たかいは嫌になるけど、
Lv上がればあがるほどあったほうがいいと感じる。
適正Lvですぐ持てなくとも手に入れる努力はすべき1品だと思うのだがな。

135 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 09:33 [ Q2Yu/mrk ]

イレース必須とか言ってるが
白無しの後衛赤詩黒PTとかが美味しいのは何故?
イレースありませんよw

やっぱイレースイラネ、つか白イラネw

136 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 09:36 [ wnK8Rzrw ]

>>133
そうだね、同じ白として「イレースなくていい」って
言い切れる人は恥ずかしい以外の何者でもない。
確かに高いけど、がんばって買おうよ。

137 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 09:39 [ 9de.vPcA ]

>>135
別にイレースとか白イラネ、でもいいんだが
白抜きパーティつくって他のパーティに
「レイズIIIお願いします;;」
はするなよ

138 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 09:46 [ WbEuwWcs ]

お金ない;;っていうのは、銭投げジョブやユニクロでもしっかり装備を調えてる人たちに失礼でしょ。
イレースが必要ないと覚えないのは勝手だけど、それが原因でそういった人たちに迷惑をかけるのはやめて欲しい。

私の白75の時点での財産は
属性杖(当時総計150万)
バミ(220万)
魔法(250万、うちレイズ2 100万 イレース50万 それ以外は100万あれば揃うはず)
その他の装備(大体150万)
大体750万

LSの戦士73(わかってる範囲)
タバルジン (50万×2)
バーサーカー(250万)
バーク(180万)
スナイパー(30万×2 購入当時)
あとは不明だけど、装備だけでの総資産、900万Gいってるそうです。
もちろんHNMLSに所属してないしすべてこつこつと金策してきた結果。
装備はレンタルって言うけど、キャップまで使える装備はそうでもないわけです。
さらに蝉+ボルト代を含めるといくらになるやら。

139 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 11:17 [ 0xnAq/PU ]

>>130
Pスキル・装備が微妙な忍者が必死すぎ。

巣やヨト周辺の芋を忘れてるぞ。
イレース必須にしたいのは分かるが、Lv上げの王道を除外してまでイレースがあると良い敵を集めるのは説得力が無い。
他にはイフ釜付近のゴブもなかなかウマイよ。

ちなみに俺はメイン赤だが、白がイレース無いなら俺がサポ白にしてイレースするときもある。
だけど白に対して必須・・・とは言わないなぁ。
>>130で書いてるWSを確実にしてくる訳でもないし、効果が数10分続くとか言う訳でもないし。

30〜40台の狩場なんていくらでもあるし、イレース無ければそれに応じた敵を選べば良いじゃん。
巷で「ウマイ狩場」っていう情報に流されて、全てのPCをその「ウマイ狩場」に対して最適化させるのはどうだろ;
(実際はそういう狩場って大混雑でマズイ事がほとんどだけどね)
白にイレースを要求するなら、お前もイレースが無かったときの狩場を見つける位のことはしておけよ?

こんな事書いてると「俺は忍者だが挑発(もしくは空蝉)しなくて良いんだな?」って言う単細胞がPOPしそうで怖いな。

140 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 11:41 [ WbEuwWcs ]

>白にイレースを要求するなら、お前もイレースが無かったときの狩場を見つける位のことはしておけよ?
( ゚Д゚)ポカーン

141 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 12:07 [ LEa0k6dQ ]

白のためにイレース必要ない狩場をわざわざ見つけなければ
ならないなら、最初からPTに白 入 れ ま せ ん

142 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 12:17 [ 8EHQ1rh. ]

イレース談義になってるの〜

そんなことより
レベル50前にもなってディスペル持ってない垢さん…勘弁してください
さすがにディスペルは必須だよねw

143 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 12:20 [ VGaQe1.w ]

>>122
とりあえずコレおいていきますね
⊃ミ[ディアガII]

後範囲で空蝉全剥がれ→スリップ魔法というパターンもある罠。
(サポ空蝉はガンガン剥がれる。)

後スキル依存がどうのっていってるが
元々ディアII、バイオII 8/3sc
ディアIII、バイオIIIだと12/3sec位の勢いで減ってたのが
INTやスキル依存で更に大きくなってっただけだ。

ちなみに修正前でも大旋風の追加チョークは
5/3sec程減っていたと記憶している。

>>139
今狩人増えてるからな。
コウモリなんてクロスボウ+ホーリーボルトでゴミみたいに沈む。
だから人気が高い。だがジェットでPCが沈むのも珍しく無い。

後、喪前赤じゃないだろう・・・。
「芋相手でコクーンなんてWSを確実にしてくる訳でもないし、効果が数10分続くとか言う訳でもないし」
って置き換えて考えてみろ。
コクーン消さない事でかなり変わってくるから。

144 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 12:36 [ ALP9yZdE ]

>>139
>Pスキル・装備が微妙な忍者が必死すぎ。
またでたよ空蝉盾は通常回避が無いと回せないことを知らない、
白黒だけ経験、ケアルして自分はPTに貢献「してやってる」とか思ってる後衛脳筋が。
高額回避装備全部購入しても回避ダウン技で回避大幅に剥がされたら
通常回避はほぼ期待できなくなる=空蝉盾不可能
せっかくの高額装備もPスキルも生かすも殺すもPTメン次第なんだっての。

30〜40代のlv上げの王道はコウモリカブトダルメル、芋虫。
全部イレース必須、イモですらヘイストないのでイレース必須。

40〜50代前半じゃ、美味い拡張エリアのアルテパ、流沙洞、
旧エリアでもクロ巣、要塞と美味い狩場はほぼカブトムシ一択。
なぜその「王道」の美味い狩場を敬遠してゴブ、芋狩りに行かなきゃならんのだ。
カブトムシが美味いのはダブルアタックがなく、WSも単発、
忍盾がカニとともに最も得意とする2大カモの一つなんだっつの。
イ レ ー ス あ れ ば な 。

>巷で「ウマイ狩場」っていう情報に流されて、全てのPCをその「ウマイ狩場」に対して最適化させるのはどうだろ;
>(実際はそういう狩場って大混雑でマズイ事がほとんどだけどね)
寄生してパーティについていってただけってのがみえみえの言い方だなぁ。
イレースあれば 両 方 の 狩 場 が 選 択 肢 に 入 る 。
なければ片方の狩場しか選択できない。込んでいても無理矢理そこに決定。
イフ釜前ゴブ?ワザワザ飛空挺でカザム行ってチョコボ乗ってとちんたらやってたら時間がかかるし
ヨトに飛んでインスニで行こうにも必ずどんくさいのが敵に絡まれて死亡orテレポ。
あまつさえ寄生虫はテレポヨトない;;お金ない;;とか言い出す。

>「俺は忍者だが挑発(もしくは空蝉)しなくて良いんだな?」って言う単細胞がPOPしそうで怖いな。
リフレ無い;;ヒーリング大目にとろう

ディスペル無い;;長めに戦闘すればいいよね
トラクタない;;HPに帰ればいいよね;
鎧買えない;ケアル多めにお願い;
空蝉弐ない;;壱だけでも十分貢献してるよね;
ブリザドIIない;;ブリザド2回撃てばいいよね;;
アブゾデックない;;←なくていい

145 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 12:41 [ eOCcevmI ]

結局イレースに落ち着いて、残りのスレは全てループネタになるんだろ?
わざわざ立てる意味あったんか?ここ

146 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 12:47 [ LgM.BE7s ]

一二週間ですら金策に専念できないモノグサさんが
色々言い訳してるからでないの?

147 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 12:56 [ 8EHQ1rh. ]

>>146
メインが白32前の人が1.2週間でイレースを買えると思うのか?

148 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 13:06 [ LgM.BE7s ]

サルタの人のいない時間・場所で
サポシでイモ狩ってれば最低時給1万位いけるだろ
それとも今は仕様変わったのか?

149 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 13:07 [ LgM.BE7s ]

ちなみに俺はシーフ上げてなかったから
7〜8千くらいだったかな

150 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 13:14 [ 5GWbY7TY ]

つか自分赤だけど、後衛が黒詩赤って激しく嫌だ。
赤以外は実感ないかと思うがすげー疲れんのよ。

リフレ&ヘイスト回し回復もメイン。
+異常治し、弱体。

特に!盾だけ高位プロかけて後はサブ白のテアにすると、ぜってー自分もかけろって奴がいる。
30分毎のプロテス周しまで加わり、やってられんよ。

白抜きPTには赤誘ってくれるな。

151 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 13:36 [ C4Tj3OZ2 ]

メインモンクの癖に、金が無いくせにイレース覚えてる俺がDQN

152 名前:(・ω・)[age] 投稿日:04/11/04 13:37 [ PQCcbHa6 ]

>>139
釣られてやるが、イレースがあれば美味しい狩場が空いてて、5人揃ってる状態で赤白黒が誘われ待ちしてるとしよう
PTの安全、効率を考えて白誘う→イレース無い→狩場変更
時給4000確実な狩場に白がイレース無い為に混んでる狩場に行って時給3000になったとする。
3時間狩りを続けたとして、普通の狩場で1時間かかる経験値が無駄になる訳だ(美味しい方が混みだしたら〜とか言うなよ)
イレース不要な狩場なら赤黒誘った方が効率もいいし、早く倒せる&リンク処理もできるから安全でもある
PTの足を引っ張り寄生して恥ずかしくないのかと

153 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 13:43 [ YosA/H1k ]

魔法ないのはもちろん迷惑な事が多いのだが、必死に説教してるの見るとなんか萎えてきちゃうんだよね。
狩場にきてまで延々と言わなくてもいいですよ。どうせ変わりの白・赤なんかいない時間なのに、
前に「じゃあ変わりにNA希望出してるから代わりに入ってもらうかい?」って聞いたらJPオンリーじゃないとやだそうですよ。
LV上げの時はあるていどの所で妥協も必要ですよ。MSやBCでは違うと思うけどね。

154 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/11/04 14:06 [ qKXZzCUg ]

みんな気付いて無い事が多いけど、、、

エレジー覚えてない詩人けっこういる

はっきり言って白のイレースより重要だと思うのだが?

155 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 14:13 [ xaYvqjQU ]

>>139
一度忍者やってみる事を激しくオススメする。


>>150
ヘイスト回しって何だよw
忍盾の時に忍者に回すだけで十分。
リフレもナ盾の時に、自分、ナ、時折黒と詩人で問題なし。

忍orナ赤黒詩はウマーなので漏れはぜひ誘ってほしい。
死んでも泣かないのは基本だけど。

156 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 14:13 [ cecFCUZU ]

>>154
より。ってのはどうかわからんけど、大事だね
スロウがレジられてエレジーは入る。ってのも結構あるし(逆もあるけどorz)

ってか詩人が敵にかけられる歌なんて数えるほどしかないから
絶対欲しくてすぐ買ったけどなぁ・・・・・

マドマドバラバラだけじゃ30分であきるべさ・・・・(´・ω・`)

157 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 15:28 [ IXDavcOM ]

>>150
俺も赤だが、同意は出来かねる。
誘ってもらった分際で文句言うな。

158 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 15:33 [ ALP9yZdE ]

>>156
忍かナやってみないとあんま実感できないかもだけど、
修羅のエレジーはやばい。イレースどころの話じゃない。
修羅あれば素の回避一回もなくて全段被弾しても、確実に空蝉回せる。
敵の攻撃見てから空蝉壱唱えても悠々間に会うからね(・∀・)
74以上の戦士も詩人と一緒なら完璧に蝉盾できるよ。
ま、そのころにゃエレジー入りにくくなるって話だけど・・・。

>>150
力みすぎ。
白の変わりに入ったんだから最低限白と同じ動きだけしときゃいい。
なんで完璧を目指そうとして勝手にいらんことして自虐してリーダーに文句つける。
リフレ完璧に回す必要ないし、弱体も必死になってかけなくていい。
白の動きしろ。

ま、ナ盾で赤(自分)黒詩になると萎えるってのは分かるが忍盾なら暇だろ。

159 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 15:35 [ F5aJo9ds ]

>>155
キミが赤でヘイスト回しした事ないなら幸運だ。
俺はうらやましい!

忍も当然だが、俺は魔法のリキャスト縮まるんでナにもかける。
TP報告でたまり遅い奴にもかける。
ここまでなら回しと言わないが・・・

他のやつにかけてるとなぜかシーフと両手持ちはヘイストくれって言うだよ。
断れない自分がヘタレなんだが。
結局切らしつつだが回してる。

ヘイストに限らず白がしてる役割を赤が負担しつつ、
本来の赤の仕事もこなすのは当然なので、白無しPTは激疲れるって話。

つかスレ違いスマソ。

160 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 15:46 [ McUeSZbE ]

白がイレース買う目安は、AF3だな。

鈴トレードしてわかすDSは、黒魔導師タイプで、バイオかけてくる。
イレースない白は、人に盾を頼むなと思うね。
むしろ、

 ストブリ、フラッシュで自分で 盾 し ろ 。

LSで「白魔のAF3手伝って」といわれていったが、希望者全員
イレース持ってなかった。
金がないのならまだしも、バーミリきてるヤツが2人。
「イレースなんて役に立たないから」と日ごろから広言してる連中。

ナイトと忍は、LSツアーってことで手伝ったが、バイオで座れず、
忍のほうは次元殺で蝉剥がされたところにバイオきて死にかけ。
二人とも、かなり怒ってたよ。
それなのに希望者白はケロケロしてたからなあ。
「おまえら、自分の回は自分で盾すれば?」と皮肉の1つもいい
たくなった。

161 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 16:04 [ ALP9yZdE ]

>>159
美味いパーティには詩人必須。
(言い換えると詩人なしパーティの中の適切な1人を削って、
その枠に詩人入れれば確実に時給ははね上がる)

そして、詩人は完全に赤より優先して誘われる。
ここまでは理解できるな?

後衛 白黒詩 は結構好まれる編成だと思うけど、
赤は黒の代わりは出来ない。
詩人の代わりももちろん出来ない。
だが、白の代わりは軽くこなせる。
赤が詩人入りパーティ(美味しいパーティ)に入る場合は、
ほぼ確実に白の代わりとして入れられる。

誰もMBに期待してないから、弱体にも大して期待してないから。
キッチリ回復とリフレ、ヘイスト回せば問題ない。
詩人は確実にサポ白なんだから状態回復と回復は分担しろ。

メインヒーラー無理ならちゃんとサチコメに書け。
白なしパーティに誘わないから。
忍者も盾やりたくなかったら×盾○アタッカー枠って書いときゃいい。

162 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 16:17 [ QaKP5MaU ]

詩人ありで74戦士が完璧な蝉盾できる?

163 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 16:28 [ KpIYiI4A ]

70以降で詩人必須とか言ってる時点でアフォだろ

164 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 16:42 [ 9fVfXD3Y ]

>>161
また狩人様か・・

165 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 16:52 [ QaKP5MaU ]

今日はどのスレにもおかしいのがPOPしてるな〜

166 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 16:59 [ XTkSbdIY ]

イレースない白魔って弱体忍術使わない忍者くらいの位置な気がする。
一応本職の仕事はこなしてるが時給が下がる原因なのは否めない感じのさ。

167 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 17:59 [ VGaQe1.w ]

>>166
ボルト狩人なのに特殊ボルト一切使わない
って方が合ってるんじゃないかな。

使えばPTにとって有用だが銭投げ嫌だから使わないと。
それでもまぁ一応戦闘は出来るみたいな。

168 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 18:05 [ 6A9UPlOA ]

「俺様はイレースないんだから狩場変えろ」って自己厨極まりないな。
健常者が沸くまで5人でつよ狩りしてた方が士気上がるってw

169 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 19:06 [ JodUCtGQ ]

>>159
あたなみたいに、行動の優先順位が判断出来なくて何でもやろうとして「赤大変!」とか言い出す低スキル赤多いね
色んな事が出来るからといって全てをやる必要がある訳じゃない事が理解出来ていない
んで無理に全部やろうとして破綻する

赤黒詩で前衛全部にヘイスト回しするなんて
盾へのとっさの回復も出来なくなるはMP減らすわで効率を下げるだけの完全なる無駄行動

白無しでメイン回復なら回復重視で他は後回し、黒無しなら削り重視で他は後回し
PT構成によって臨機応変に行動内容を変えることが出来てこそ赤ですよ

170 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 20:59 [ Jy0xGrq. ]

>>169
それが出来てないのは前衛な
何も考えず、クレクレいうだけ。
説明しても納得してくれないし、
結局 意味のない行動を強いられる

171 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 21:13 [ qC5cL6ic ]

>>169
言いたいことはわかるが、なんでもさせようとする奴多いんだわ
ナ盾で赤黒詩の時にリフをレ自分+ナ+凹んでる奴で回してると
「リフレ切れてます」つー暗と黒w
一応フラッシュリキャスト減らしにとナにヘイストかけると
「ヘイストください」つー両手斧戦と両手鎌暗
おまけにナが同じLVの自己プロできるLVなのに「プロきれました」

/ja 急用

172 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/04 23:39 [ oJzWpkIY ]


/p 急用を作ったので抜けますね

173 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/05 01:14 [ m.F5YAbU ]

>>170>>171
お前らは前衛様がおっしゃった通りに行動するのか?

174 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/05 01:40 [ kg.0Jh3w ]

てかね、黒の俺様から言わせればぶっちゃけリフレいらねーんだよね。
もちろん、かけられなくても文句言った事は70の今まで一度もない。
暇で余裕あったらかけてくださいって感じ。
闇杖とクリアマインドで補えるし、俺はむしろ暗黒かナイト優先してかけてもらいたいと思うぞ。
つか、高位プロなんて盾だけありゃ十分だろwアタッカーの分際でなんで欲しがるかね。
どうせ1〜2発くらう位で盾にタゲ取られるんだからほとんど変わらないしな。

なにがいいたいかっつーと。
>>171
中の人次第なんだからこのジョブは〜とか限定して言うな。

175 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/05 02:22 [ 7.MEknXI ]

文句言ったこと無いつーてる奴に限って無言のリフレクレクレ圧力かけてたりする罠
リフレもらうと同時に間髪をいれず「リフレあり〜」とか言ってリフレ切れてたぞっと主張w

>>174
ジョブ名出したのは一例なんだから気にスンナ
どんな構成だろうがヘイストクレクレ・リフレクレクレな奴がいるってこった
で無視してると煩い、MPの都合と立ち回り説明したら無言になる
LSメンでヘイストくれない垢だとか言ってる奴いるから構成聞くとMPきつい構成だったりするしな
クレクレな奴にやらないと裏で何言われてるかわからんぞってこった
気にしない奴はいいがな

しかも最近はクレクレ厨率とても高い、LV40代とかで野良で上げにいきゃわかるぽ

176 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/05 05:38 [ 6p0ii6/E ]

ナ盾の赤黒詩なら詩人もケアルするのが普通だし、ナイトの自己ケアルもある。そんなに忙しくないけどな
開幕前に自己リフレ。弱体してる間にナの自己ケアル。3〜4つほど弱体入れてケアルx2〉ナにリフレ。ここらあたりで詩のケアル。
自分のリフレ切れてもバラで十分回復するし、打ち合わせしてれば多少ミスっても修正できる。
真にウザいのは一瞬リフレ切れただけでクレクレする奴じゃなく、回復援護しない詩人様
イレ無しの白でマトモな人少ないから、多少忙しくなってもイレ無しなら白抜きPTの方が好きだな

177 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/05 08:08 [ NfpLNn6g ]

クレクレ厨には幸運にもまだ会ってないが、下記の人達には遭遇したな。
40でデジョン2ない黒、40でストナ、ヘイスト、テレポルテ持ってない白。
タゲミスで誤爆しても謝罪は勿論誤爆自己申告もなし。
いまの40代は色々デンジャラスかもしれないと思った。

178 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/05 08:53 [ 19eRazoA ]

Lvあがってテレポヨト覚えたのはいいが、
ヨト石持っていなかった白はいたな

179 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/05 08:58 [ Iyv.J3Sk ]

そういえば白なしPTでナ盾のPTだと、自己プロするナイトっていないなw
今まで低LVから高LVまで色んなジョブで白なしナ盾PT入ったけど、
赤がいれば赤の高位プロ、いなければサポ白の下位プロ回ってくるまで
ぼーっとしてるナイトの多いこと多いこと。
サポ白の下位プロで間に合わせてナイトですなんて恥かしくないのかと!
リフレ以上のLVなら、白なしPTでは自己プロしろよ!と言いたい。

180 名前:[sage] 投稿日:04/11/05 10:33 [ bgujP80c ]

正直、ヘイストはプレッシャーです・・・。
一番泣きたくなるのは、6人目に誘われて入ったPTで、なぜか忍者にヘイスト
せず俺にヘイスト(泣
忍者も俺も「忍者にヘイストしてください」っていっても、スルーとか、せいぜい
1チェーンに1回。
張替えのとき必死に剥がして心眼するも、それだけでは支えきれず、忍者はいつ
も死にかけ。
40〜60までで3回くらい体験しました、全部別の人でしたが。
都市伝説とかあるんですかねぇ、「忍者にはヘイストするな」とか。

ぶっちゃけ、イレースはほしいです、忍シ侍のときとかは特に。
そもそも削りがヘボいので・・・

181 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/05 10:40 [ XoyjsTWg ]

赤やること多すぎて大変!白無しPTでヘイストも回すと死ねる
→役割に優先順位つけられないお前が垢なだけ
→PT面に強制的にやらされるんだ

赤って面白い人が多いね

182 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/05 11:51 [ mJR/73H. ]

>>178
おまえさんは俺の知り合いですか?

183 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/05 12:25 [ IBhQpKb. ]


漏れ赤してるけど、クレクレ多いよ。
この間忍盾で、アタッカーのモンクがヘイストくれくれウザかった。
ただでさえ忍者からタゲ奪いがちになってたのに、
ヘイストなんて配ったらタゲはがれなくなって…しかもMPスポンジだったし。

>>176
メイン白の場合、習得レベルでイレ覚えてるほうが稀なので
お前さんの意見だと「40〜50台以下のメイン白は糞が多い」ってことになるが…
サポジョブ上げでは白と野良組まないってことか?

184 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/05 14:27 [ bolaqPs6 ]

高価なNM武器や防具はなくても、ユニクロで代わりあるけど、
魔法は代わりないからなー。

185 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/05 15:45 [ z8TrlhKQ ]

>>180
3回が多いのか少ないのか分からんけど、
侍よりも忍者へのヘイストが重要だって言わないと分からないよ。
今までのPTで間違った覚え方してるんだと思う。
無視した奴はシラネ

>>181
下手=垢なのはいいとしても。
説明して断ると不機嫌に人もいるから簡単には言えないよ。

186 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/05 16:04 [ TYkMvQhE ]

矛の人で
もうホントに嫌になるぐらいヘイスト要求する人いる。

187 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/05 16:23 [ T9TJDA56 ]

俺も赤だけど、忍者以外にヘイスト要求されたら、
「MPに余裕あればね」でスルーしてるなあ。
一応コンバ直後くらいはかけておくけど。

188 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/05 20:02 [ LriRBBF. ]

>>159
 開幕前に自己リフレ>ナにリジェネ>(戦闘開始)>ナにリフレ>ヘイスト(ナ)・弱体×1>黒にリフレ>弱体・回復・強化>隙を見てスクワット
(多少の誤差はあるけど)リジェネ+2〜3秒、弱体・ケアルのうち2発位でリフレのリキャストが完了するんだから。
リフレを基準にして間に他のことを挟めば至極簡単だよ。
白なしPTの時はキツイ状態異常を範囲でやる敵に限り、後衛で回復担当を決めれば良い訳だし。

>>171
暗黒なんてコンバートした直後にかけるだけで良いじゃん・・・と思う。
ってか、カニ相手の時にアブゾばかりで「リフレください^^」って言う暗黒には殺意を覚えるのは俺だけだろうか。

189 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/05 20:08 [ wjI.id3o ]

>>183
忍盾でモンクがヘイストクレクレ言ったら、俺は敢えてヘイストした後はケアル減らして殺しちゃうね。
真の脳筋なんて頭の中は与ダメと連携しか興味ないから、何を言っても理解できないし殺しておけば良いんだって。
「ヘイトバランスを考えると、モンクさんへのヘイストはやめた方が良いですね;」って。
忍者への配慮もあるから、もう少し言葉は選ぶけどね。
ヘイストはヘイト稼ぎの事もあるから、忍者だけじゃなくナイトにもかけてるかなぁ。

190 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/06 08:08 [ u25Avmgo ]

黒67…イレース×(´・ω・`)
白はテレポヴァズの41止め。
サポで食えるしあった方がいいし、回りにサポで持ってる他ジョブが溢れてるので少し肩身狭い。
が、そのン十万があったら68のブラクロや70のウォータ4に回したい…。
BC狙って連敗中ですorz

191 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/06 10:37 [ .QDJff1U ]

漏れ白31(メイン)。思い付く限りの金策をしているけど…… orz
BC戦いってみたいが、フレやLSメンツかき集めても
戦/モ 戦/モ 白/黒 モ/戦 モ/戦 赤/シ(or黒)
どうしたら…(´・ω・`)

192 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/06 11:02 [ gw9GwiYk ]

お金さえあれば買えるんだから、稼いで買えばいいじゃん?
エクレアとかなら分かるけど

193 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/06 11:25 [ H02z6tiM ]

>>191
んーとだな
スリプルボルトで断食芋虫だかの一匹芋を
ハメ殺せばいい。(30制限)

イレースでないけどそこそこの金なるよ。
召、黒ピアス辺り一個出ればイレース代〜半額位にゃなる。

194 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/06 12:00 [ .QDJff1U ]

>>191
ありがとう!! ありがとう!! フレとメンツ誘って行ってみるよ!
これから必需品買う為の素材狩りいってきまつ!

195 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/06 13:41 [ H02z6tiM ]

あー持っていけるならブラッティボルトとパママオレとかもな。
一発でケアル2一回分位は吸収できるから。

後は上手くピンポンすればいい。


    戦      芋      戦

           白

196 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/07 01:53 [ 2OiQrxwg ]

イレース買わないで白やる位なら他のジョブやるべきでしょ
買って白を上げるか、買うまで白は上げないかどっちか
アイスパみたいな趣味魔法ならどうでもいいが実用魔法なんだから金が無いから持ってないは通用しないって

197 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/07 06:05 [ wSxZx7n6 ]

>>196
メインで限界超えてるジョブがある人のセカンドに対してその意見なら同意。
(今白上げてる人の殆んどはこれに当たると思うけど)

ただ、メイン白lv33で30万近い金を金策するのはかなりしんどい。
個人的には51までに闇杖と一緒に入手しておけばよいとおもう。
42になってテレポ屋でせこせこ稼げばイレース代くらいは稼げるし。
51までには貯金も出来るだろう。

198 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/11/07 14:48 [ 0TxbAifI ]

メイン白55になった時に2ヶ月レベル上げ行かず金策。
レイズ2 150万、イレース 50万で購入。
だから買えない、金策に取られレベル上げも満足に出来ないって気持ちは
痛いほど分かるが、
今は両方合わせても50万前後でしょ。

コツコツ貯めといてレイズ2覚える頃までに覚えとけよ。

盾、鎧買う前にイレース買えよ!

5〜60万の金策も出来ないようじゃ、この先やってけんよ。
魔法使いに限らずね。

199 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/07 16:48 [ Hie5lzBM ]

必須魔法なのは分かるが、白じゃ取れないようなBCドロップで
他ジョブの金策のアテにされてると思うと、正直買う気は起きなかった。
個人的には、ねぐらの蜘蛛狩る時までにあればいいかと、
それ以外で特に必須なのはPMだけど、これはやらなくても特に支障はないし
無くてもいいかと。
あったほうがいいのは同意。

200 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/07 17:06 [ 2x5Ae/R2 ]

ツェールン鉱山・バルブロ鉱山もあるし
30越えの白なら楽狩って素材集め・素敵合成もできるし
(俺は30上がりたての時素材狩りしてたら、いつの間にかレベルが上がったりしたなー)

時給1万ギル近くは普通に稼げるんだから
「白は金策〜」って言ってるのは単なる甘えとしか思えないなー

201 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/07 17:33 [ CbCiX4TI ]

時給1万の金策を知ってればそうだけど
そうじゃないと、3〜4000くらいじゃないかな。
毎日

202 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/07 17:38 [ eOwIIP8U ]

>>199
何を難しく考えてるのかは判らんが
イレースドロップする40骨BC
忍、モ、白でもいけんぞ。

後昔からある金策でいいのなら
ギデアスにでも篭ってハチ、ヤグでも狩ってろ。
蜜蝋、ハチミツ、数珠→カッパーインゴ、銀貨等+草刈鎌持っていけば色々なものが取れる。
ウチの鯖だと蜜蝋D15k、ハチミツD2k、カッパD4k、銀貨D5K位だ。
毎日じゃなくてもいいから継続してコツコツやるのがポイントな。

プ、今ごろハチもねーだろとか言われそうだが
実際コレで闇杖(当時60万)イレース(55万)レイズ2(40万)は買えた
大体2月程掛かったけどもね。
(当時は蜜蝋D12K、ハチミツ800g、カッパ5K、銀貨5K)

203 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/07 17:38 [ CbCiX4TI ]

途中だった。

毎日2、3時間のプレイしか出来ない人だと
狩り場や鉱山に行くまでで時間取られるから無理。
だから、勧めるなら短時間で出来る金策のほうがいいとおもう。

204 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/07 17:46 [ 2x5Ae/R2 ]

>>203
おまいさんは狩場や鉱山へ行くのに何時間かかるのかと小一時間(ry

それに時間が無ければ安全な場所見つけてログアウトすればいいだけでしょ
栽培でもしてない限り、毎日必ずモグへ戻る必要もないし

205 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/07 18:01 [ XL7mg7mE ]

でもケアルガLVで鉱山やらギデ中腹行くと絡まれるし
死ねるよな〜

モンクあたりで楽乱獲してクリ&絹糸稼がせるか
シーフで盗むでTinyじゃないサルタのマンドラたんから
綿花盗ませるのが手っ取り早いと俺は思う

『でも白上げたいんだもん;;』

ってやつは、もうPT熊ないか、自分でリーダーして誘わないか
するべきだな

206 名前:205[sage] 投稿日:04/11/07 18:12 [ XL7mg7mE ]

しまった、ケアルガの話は終わってたのか(´Д`;;)ヾ

30位になってればBC、合成、栽培
いくらでも金策あるもんなぁ

アウトポストテレポあればギデなんて近いしね(ウィン限定)
アソコは本当にいいよな
錬金5まで上がってれば蜜蝋作れるし
カッパーだって彫金3もありゃ充分だし
裁縫上がってると虫の羽すらウマウマだもんなぁ

って金策スレじゃないですねスレ違いスマンス

207 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/07 21:03 [ wya0ibIQ ]

いまどきギデアスなんててが通用するかいな。

クリ代が高騰していて儲けも薄い。ついでに他にもおんなじ考え方する奴も多いし。

と、闇杖25万をギデで貯蓄した俺が言ってみる。

208 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 00:08 [ fKoOqkks ]

メインだと金策つらいから買わなくてもOKってのは無いって
当然イレースあるものとして誘っていざ狩り始めたら「イレース無いです;;」とかマジ勘弁
赤誘ってディスペル持ってなかったらおいおいって思うだろ?それと同じ

最低限「イレース持ってません」ってサチコに必ず書いておいてくれ

209 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 01:35 [ jVupwrX6 ]

漏れはイレース持っとけ派だが一言物申す

>>208
誘う前に有無を聞け
漏れは聞いてる、忍者だから。

正直ヘイスト装備してようが回避に金掛けてようが
範囲スロウ喰らってのトテ2+だと辛い。
(蜘蛛食いつつモルボルチェーンボーナス狙いとかな)

確かに一匹はだましだまし行けるがその後2匹目やる時にスロウ残ってると
結構ジリ賓になる場合がある。だからイレースは欲しいんですyp

210 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 02:14 [ 8eRAj4Dw ]

33〜35 要塞カブトコウモリ ←イレースあると被弾減って美味しい
35〜42 東西アルテパクモダルメル ←イレース無いとかなり不安
37〜40 クロ巣カブト ←イレースないと蝉回し不可能、ヘイストもないし
41〜45 西アルテパ岩山カブト虫 ←イレース無いと蝉盾辛すぎ、必須
43〜50 流砂洞3ヶ所クモカブト ←イレース必須 or 忍者一撃死多発
47〜52 要塞地下コウモリ ←イレース無いとジェットで死ねる、カブトも不味い

             −−−イレースいらないゾーン−−−
52〜60 カニカニカニカニ ←イレースなくてもいい。だが、MP余してバニシュするなら攻撃力ダウン消せ
             −−−イレースいらないゾーン−−−

60〜66 慟哭、クフタル、流砂、ボヤ ←イレースそんなに必要じゃないけどあるに越したことはない
                          そろそろ×イレース;;は風当たりが厳しく

66〜75 ついに赤黒召詩がサポでイレース使えるように
      サポ白にイレースさせて(使われまくって)お前は悲しくないのか
      空しくならないのか、ここまで来て持ってないと完全なる寄生虫、
      オンラインは不向き→推奨ゲーム:ドラクエ8

これだけの超メジャーでうまうまな狩場がイレースの有無で行けなくなるからな・・・。

211 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 02:52 [ anAWBrRk ]

イレースの有無で行けなくなるって、
そんなに白必須状態だったのか、、、。
て事は、白なしPTウマーってのは高Lv帯オンリー
もしくは大いなる幻想だったって事か。
なら、イレース買っとけw
もしくはナ盾だな。

212 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 03:08 [ qBLIi5c2 ]

>66〜75 ついに赤黒召詩がサポでイレース使えるように
>サポ白にイレースさせて(使われまくって)お前は悲しくないのか

ねぐらクモでレベラゲの時、黒でイレースを使ってた側なんだが
白さんが覚えてなくって、なんか使う度にこっちが居心地悪かった。
早めにヒール入った時、戦闘後クモのスロウかかったサポ赤の詩人さんから
「黒さんイレースお願いします」
とか言われた日にはもう…。白さんの顔色伺いながら治したよママン。
そんな自分はメイン白なので複雑だった。

ところでイレースは32で覚えるからサポイレ解禁は64かな。

213 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 03:33 [ 8eRAj4Dw ]

>>211
白はとりあえず25〜38まで必須だと思う。
25〜32まではケアルガとレイズ独占。
38まではレイズ独占だし。
レイズないパーティなんて経験値の期待値かなり低くなるよ。
だからイレースあろうがなかろうが白必須。

38〜55までは回復と蘇生でMP半分しか使えない、リフレなし、
かつ、弱体能力貧弱、精霊不可能、通常殴りを捨てた、
テレポつき赤/白。
そこで唯一赤じゃ出来ないのは状態回復だってのに、
イレースありません;;じゃ、誘う意味も薄いよ。

金策大変だってのは分かるけど、せめて50位までには欲しい魔法じゃないかなぁ。

214 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 05:50 [ LywK9y4w ]

サポ赤の詩人はファストキャスト以外に何のとりえもないからな。
そりゃスロウかかってると必死にもなるね。
ナ盾にしたってディア2かかってる状態だとケアル馬鹿食いでMP消
費も増えるしヘイトコントロールもやりにくい。
↑のほうのレスでイレースがケアルで代用出切るとかほざいてた香
具師はケアルヘイトを知らんのか。いくら忍者がヘイト稼いでても
空蝉張れなかったら被ダメ大きくて後衛にタゲ向くわけだが。

215 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 05:56 [ 8eRAj4Dw ]

>>214
ばかだなぁ。

イレースないと忍者が被弾するだろ?
それをケアルで回復するだろ?
ヘイトは忍↓白↑だ。
タゲは白に向くから、白がダメージ食らうだろ?
だが、自分がダメージを食らったら自分で回復するから無問題。

と言うお話なのさ。

216 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/11/08 07:52 [ WAftNWOs ]

>>215
自分でダメージ食らったら自分で回復って。
自分で自分を回復=ケアルヘイトがさらに上がってタゲますますがっちりしない?
さらに白の柔らかさだと敵によっちゃ回復量<ダメージ量もありえるわけで・・・。
場合によっちゃブリストはれないこともあるわけで・・・。
というか、未だにptのMP総量見ずに戦闘始める脳筋もいるわけで・・・。

まぁ、脳筋ですら(脳筋だからこそ?)イレース必須はわかってること。
俺もサポ白用のために今から金策こつこつしてます・・・。

しかしな、魔法持てって言うのなら、その魔法が
「どのレベルでどのジョブが使え」「どんな状況で誰にかけるべきか」
ぐらいは勉強してくれ。
以前組んだナイトの「黒さんディスペないの」には腰砕けた。
サポ白だってーの。サポ赤でも使えないレベルだわ!
とある暗黒は「俺にもイレース早よかけろ」発言。まず盾忍者さん先だろがぁぁぁ!
そもそも手前がタゲとってはケアル要求するから(ドレインで吸え…って、暗黒でこんだけかよ!)
白さんに余裕がなくなるんだろうがぁ!

後衛は前衛に守ってもらわにゃどうしようもないジョブだ。
だから努力はささやかかもしれんができる限りはしよう。
が、せめてもー少しこちらを理解しようとしてくれないか、脳筋よ。
>>1の人がそんな脳筋でないことを切に望む。

217 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 07:55 [ aItOI5FE ]

さらにケアルヘイトが増加しそうだな

218 名前:(・ω・)[age] 投稿日:04/11/08 08:03 [ ynNJxDO2 ]

なぁ、
そんなに必須って言うなら、供給量増やせ!
高いんだから、なくても文句言うな。

廃人ばかりじゃないんだ!

219 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 08:17 [ P.S.sb4. ]

LV上げしる時間を金策に回せと言っている
1日2時間のプレイでもうまくやりゃ10日くらいで貯まるよ
LV上げは出来るけど金策は嫌ってのは困るなぁお嬢さん

すぐ廃人っていうんだから〜コイツゥ〜(*゚Д゚)σ)´Д`)プニプニプニ

220 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 08:51 [ Ajgcj37Q ]

やさしく受け答えしている219に萌
金たまらんのは自分が貯める気がないか、
金策が下手なだけ

221 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/11/08 09:35 [ WAftNWOs ]

>>220
まったくもってその通りなんだろうが、新規参入者ほど金策に厳しくなってるのはどうにかならんか。
アイテムドロップ低下。ジャグナー虎って、牙落とさなくなったの?
三国周辺ですらリンク乱獲する害人&中華ダニ。
かくいう俺も、ろくな金策手段があるわけではないが・・・。

すぐ修正っていうんだから〜■e〜(*゚Д゚)σ)´Д`)プニプニプニ

222 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 10:04 [ v9TiLamg ]

実はイレース高いとは聞いてたけど、
あそこまで高いもんだとは、本気でしらんかったのだよ…
最後ウマーなLVあげPTに捕まって、31まで来たもんだから
あわてて調べて我が目を疑ったよ。ログインは一日平均1時間くらい。
絹糸、蜂蜜、蜂の巣、ヤグ数珠集めて、半月強でやっと6万弱でつ。
LVあげは…あれから行ってない w
必需品にかけるギルがもったいないからな w

何が言いたかったかというと…

なんだかんだ言いながら、助言をくれる藻前様方、ありがとう!
長文スマソ。では、名無しにもどるので次の話題ドゾ〜

223 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 10:09 [ v9TiLamg ]

↑199でつ。入れ忘れてた…(’・ω・`)

224 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 10:30 [ 8eRAj4Dw ]

>>222
ウィンダスのチョコボ屋前でタロンギが風になる日を確認。
サポジョブ狩人にしてタロンギで風エレ狩れ。白31なら余裕。
1匹狩るごとに風塊1〜2個落とす。
今はクリの物価も上がってるから1コ2000以上で売れる。

225 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/11/08 10:44 [ uvtaU0cc ]

メイン白で魔法コンプしてない人たち、前衛を50くらいまで上げることをオススメする。(得に盾ジョブ)
前衛は何をやってほしいのか、何をやってはいけないのかが良くわかる。
わたしも、白75やって、戦37のあと忍上げているんだけど、なるほどと思う点が多いし、
前衛やってみて白のスキルも上がったように思えるんだよ。

226 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 10:47 [ Ajgcj37Q ]

時間はかかるが、絹糸とか集める場合はLv1もしくは経験値が入るジョブでやってるな
なんだかんだで、退屈しないですむしイイ経験にもなるから

227 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 11:56 [ v9TiLamg ]

199=X 191の間違いでつた…荒縄で吊って(ry)

イレースは無いと困るという報告がこんなにあるんだから、
頑張っても損はないと思ってるよ。LV上げこそいけないものの
素材集めも>>226氏の様な発見もあるし、楽しいと感じる今日この頃。
とりあえず、狩人ジョブ取得してきまつ。

228 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 12:19 [ P.S.sb4. ]

>>227

スリプルボルトのためかな?狩人は
でも狩人30まで上げるのが大変そうだが

フレのモx2を誘って3日くらいに分けて百列祭りでいいんじゃない?
ハイポ少し持ってけば良いかと思われます
芋虫弱いし、気を抜くと死ねるけどね
ケアル3・パライガがウザイくらいだから

イレース金策頑張って下され〜/cheer>>227

229 名前:228[sage] 投稿日:04/11/08 12:22 [ P.S.sb4. ]

断食芋虫BCをやるんだろうと思って書きました

あと百列は百烈が正しいのやろか(´Д`;)ヾ

芋虫はマジオススメ、良ピアス落としてもらえれば1ヶ20マンになる
山分けするか、オーブ使った人がドロップ総取りかはLS、またはフレで話し合ってね

230 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 13:20 [ ohFo5qXo ]

>>213
>白はとりあえず25〜38まで必須だと思う。
ユタンガマンドラとか東アルテパでカブトとかノーグ前でカニとか海蛇入り口前&入った所でサハギンとか
エリチェンも着替えも近い狩場に行けば無問題
34辺りからは要塞&巣に行きたくなるので確かにちょっと問題だがその時は赤のディスペルの方が重要だし
召喚上げの時は1回も白とは組まなかった(←オートリーダー)が問題は無かったぞ

231 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 15:35 [ aa0l4mU6 ]

見事なまでにスレ内容が「イレース持ってない」被害
報告所になっててワロタ。

まあここ最近は、使用頻度が高くてかつ高額な魔法って
のが白のイレース・レイズ2&3位しかないからなぁ…。
赤は最高で店売りのディスペル10万弱、黒は各種古代と
水4、ストンガ2くらいか。
ディスペルはないとヤヴァイが、黒の古代とか水4ストンガ2
なんて、覚えててもいつ使うんだって感じだしな…。

232 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 15:41 [ TGVm5Wzg ]

>>231
>黒の古代とか水4ストンガ2
ぜんぜんなくても困らんね
「あ、買っとけば良かったかも〜」くらいはあるけど・・・・

現状イレース以外の被害報告なんて出ようもないって事か・・・・w

233 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 15:51 [ aa0l4mU6 ]

>>232
自分で書いといてなんだが、古代のフリーズ持って
なかった場合、「外人PT」で要求される可能性が有
るの忘れてたyp
古代にしても、安い奴はかなり安いし。

まあなんというか、今白魔をやってる人はくじけずに
がんばってくれ、と思った元白75現黒60代。

234 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 15:57 [ TGVm5Wzg ]

>>233
もちろん古代って言っても安いのは除くでしょ。
50-60までのレレルあげでフリーズくらいかな?お願いされたの

蟻の時にトルネド買っておけばよかったなー。って思ったよん
別にMBに要求されたわけじゃないけど

235 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 16:12 [ uhFbw9Uc ]

>>230
>エリチェンも着替えも近い狩場に行けば無問題

常にそういうところでばかり狩りが出来るとは限らない。
自分の意見通りに行かなかったり、狩場の混み具合で狩場は
変えざるを得ないわけだしね。

>召喚上げの時は1回も白とは組まなかったが問題は無かったぞ

そりゃ白と召喚が同じPTになることはほとんど無い罠

236 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/11/08 16:31 [ X8ZfPoAM ]

持って無いとゴルァ!な魔法ベスト10 (小銭で買える魔法は除外)

1位 ディスペル
2位 バラ2
3位 リフレ
4位 修羅のエレジー
5位 レイズ2
6位 テレポヴァズ
7位 イレース
8位 プロテア4
9位 シェルラ4
10位 レイズ3

237 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 16:35 [ q39kx/7A ]

>>231
一応水4はLv70越えてテリガンのマンティやる時、
ストンガ2は40でヨアトルのクァールにMBで入れる時・プロM40制限の水道等で威力がよかったと思った。

必須じゃないがそんなに高い物でもないし適度にLvが上がったら覚えてほしいな

238 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/11/08 16:50 [ X8ZfPoAM ]

黒魔は全部持って無くても核熱MBと湾曲MBができれば後無くても気付かないと思う
召喚は魔法も神獣も全部揃っててもPT組むこと無いからいいや

239 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 16:54 [ BV/MdFsU ]

>>236
あー、判る判る
5、6位は逆でも良いかも

240 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 17:04 [ KHlCWTk. ]

もう、メヌ4は小銭なのねん。

召喚獣は買えるものじゃないけど、風土はそれなりのレベルで持ってないと肩身が狭いよね。
フェンリルはあってもなくても困らないとおもうけど。

241 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 17:29 [ n7mV9Aw. ]

スリプガ2も必須魔法じゃなかろうか?

UchinoLSには、黒68にもなって持ってないバカがいる。
メンバーのミッションだかクエだかの手伝いで、リンク処理に失敗し
PTを半壊させた事があるらしい。(Pスキル&装備にも問題アリだったらしいが)
軽く注意されたにも関わらず、高い;; お金ない;; で放置。
高いと言っても20万。イレース程ではナイ。

Lv上げPTでも、スリプガ2がない事で苦情を言われたらしい。
それでも彼は今日もレベル上げだ。

睡眠時間が長いスリプガ2の方が、有効だと思うのだが、いかがだろうか?

クエアイテムなんだから、金がないなら取りに行けるし、
ジュノでよくシャウトもしてるしな。

242 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 17:49 [ 8iEbrbBY ]

ユタンガでごぶ狩りにいきましょー

現場到着

爆弾痛いっすねー、バファイラくださいー

ごめんもってないー

が、個人的にはいちばんコタエル。もう3回は当ってて。
まぁ事前に確認しないのも悪いんだけどさ。。。

243 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 17:56 [ i2fttLPs ]

>>241
必須ではないだろう、早めに覚えるべき魔法ではあるけど
スリプガII・・・レジ→スリプガみたいに対処手段が増えるのは確かに心強いが
印を使えばスリプガでレジられることもないし
さすがに68で持ってないのは閉口だが

個人的に言えば習得レベルになったら覚えておけと言いたい
クエのシャウトは月に1度程度は聞くけど
レベル70以上とか65以上とか限定だったりする
Uchino鯖でも15-20万だし買えるレベルなんだけどなぁ

レイズIII100万突破に比べれば安い安い・・・

244 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 18:36 [ JBT/oxoA ]

クエでもらえるんだから買う必要すらない。
焼却炉クエとかクエスト全然やらずにレベル上げばっかしてる奴のイイ見本だわな。

>>240
>フェンリルはあってもなくても困らないとおもうけど。
まったく興味ないだろうから知らないと思うが狼あるなしじゃ竜騎士と狩人くらいちがう、マジで。

245 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 18:42 [ Y9GUHR2Q ]

スリプガ2はそれほど必須でもない
印スリプガなら寝る敵は寝るし、スリプル2上書きリキャスト毎に寝かしゃいいだけ

>>241の黒がどう失敗したのかはわからんが、スリプガ2無いから危機的状況は
前衛がバラバラに殴ったり、MPも見ないでバンバン起こす時かな
黒はスリプル系が4回連続で撃てる有り難みを実感したのはそういう時だw

まあ68ならツアーで取り行けよと思うのは同意

246 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 19:49 [ 8VdxXJxg ]

まぁ、ミッションBCやらの長時間複数の敵眠らせなければいけない時は
欲しいねって思う。

寝る寝ないの問題もそうなんだが一番重要なのは
スリプガ→スリプガ2で長時間スリプルキープが複数匹居ても出来るってことなのな。

蜂BCやったこと有る人ならよく分かると思う。
アレくらい敵いるとスリプルIIで個別に上書きってのは逆に大変。

247 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 21:01 [ uhFbw9Uc ]

黒の持ち味を更に生かせるという意味でもスリプガ2は必須に入ると思う。
使用頻度もかなり高い部類に入るしね。有ると無いとではPTの安心感も違うよ。

248 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 22:51 [ waaKg5/Y ]

ストンガ2あったほうがいいのか・・・。
8万程。買えなくはないがちょっと貯めらうお値段なのよねん。
これから出費もかさむし。(黒48)

ストンガ2、奥修道のみやぶるオーク落としたのは確認してますが、
手前修道つきあたり(詩人AFクエのところ)にいるWarlordは落とすのかな?
落とすならいずれAF鍵とり兼ねて狙ってみるのもいいかなぁと思ってるのですがどうでしょう?

249 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 22:55 [ waaKg5/Y ]

貯めらう?? → 躊躇うだろ orz

250 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 23:32 [ q39kx/7A ]

>>248
修道の側近オーク(Orcish Hexspinner、Orcish Warlord)両方共落とした気がする。
ただ詩人AFクエの場所は掃除が面倒だから行けるなら奥修道の証の場所キャンプで狙って倒した方が良いかなーとも。
Hexがついでにクエイク落とすしね。あれも結構値段張らなかったけか

251 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 23:37 [ q39kx/7A ]

証じゃないや。限界3の紋章の所で(訂正

しかも読み直したら鍵取り兼ねて〜…って書いてあるしな orz

252 名前:248[sage] 投稿日:04/11/08 23:40 [ waaKg5/Y ]

>>250
奥修道でクエイク、ストーン3、ストンガ2落としてましたね。
クエイクはuchino鯖で18万くらいです。実はこっちは先日運良く入手しちゃいましてw

253 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/08 23:55 [ wvdLQla. ]

こないだファランクス持っててディスペルない
赤に当たった。

254 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/09 00:41 [ X4NmpmDo ]

ストンガ2は40バリスタやるのなら欲しいかな それ以外じゃほとんど要らないような・・
逆に結構使うのがクエイク えーっと思うかも知れないけど75になってフレとかと出かけると
雷エレに絡まれて狩らなきゃって時に石3&4(ガは巻き込むので使えず)だけだと押し切りにくいから
まあ他の撃ってもいいんだけど弱点だとまずレジ無いし期待値読みやすいんで気に入ってる

255 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/09 00:50 [ g5paL2i2 ]

最近はイレースなんて持ってる白に当たったら超ラッキー
パラナ・サイレナ・バ系持ってないくそが高確率でいるからなw

256 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/09 01:16 [ 46CgzGyw ]

>>253
ディスペはジュノ競売に売ってないことたまにあるからなぁ
店売り魔法は装備LV近辺だと覚えてない奴あんがい多いっぽ
しかも最近は35ぐらいまではユタンガヨアトルだからイランし

257 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/09 01:31 [ z78PtK6g ]

バブレクラは裏バス・レベル5石化対策に買った。
バウィルラの使いどころを、誰か教えてくれまいか。。。

258 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/09 01:36 [ pFk5Ik5Q ]

新エリアのバッファローの悪疫対策とかにはどうなんだろーか。
バファとバウィルラかけてるとレジったりしねーのかな。

259 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/09 01:44 [ qUIFrtc2 ]

もっと体感できる性能なら使いどころもみつかるだろうけどなぁ。
いまだと気休め?

260 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/09 04:07 [ 46CgzGyw ]

バウィルラかけてるとレジるけどすぐウィルナするから意味無いなぁ
赤の時のバウィルスはソロ時や白無しPTの時病気持ち狩る時たまに使うが
なかなか治らない病気がわりとすぐ治るから体感はするなぁ

261 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/09 04:22 [ oceV14O6 ]

>>259詩人のカロルと併用したらそれなりに効果あるような気がするかもよ?w
>>257赤63にしてバウイルスを修得する気になりました。いや、本当につかわなかったし…。
イレースは地竜大王で先日出した。

戦法は白がプロシェル、ストンスキン、バストン、ブリンクかけてヒーリング。
ワザと白が引き寄せ食らう。黒。即スリプガ。詩人。白に印ケアル。
白が走って戻ってきたら詩人メヌメヌ。戦士と狩*2がボスだけを殴る殴る。

ボスがくたばったらいったん離脱。詩がバラうたって前衛にメヌメヌ。
前衛達が遠隔で雑魚ミミズをバシバシころしてる間に白黒ヒーリング。
雑魚ミミズが適度に減ってきたら白黒がガ系で一掃。戦士どもが壱匹づつバシバシ殺す。
安定して倒せました。6人中4人はイレースでたね。もうひとりはファランクスだった。

262 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/09 08:41 [ 5FPnICEY ]

>>260
なるほど、掛けた効果はあるのですね。
格上相手にレジることがあるならかけてみてもいいかな。(あの値段は効果に相応か?w)
白だと自分でウィルナが使えるから微妙に思えてしまうんだ。
ヒーリングの必要なナイト、運悪く範囲に入ったMP持ち、にはウィルナ。
そのほかには病気って放置でもケアルでHP回復すれば問題ないからね。
新エリアの悪疫とかにも耐性あげてレジりやすくなる、とかあれば使いどころが増えそうなのにね。
骨やるときに「気休めw」ってバブライラしても、ブラクラくれば反射でブライナするわけで。
(鍵とりスキル上げならバブライラして放置は許される?)

先日スライムBCでイレース出ました。さすがに白75なんでもう覚えてるけど。

263 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/09 11:10 [ MFbfJ42Q ]

最近砂丘とかで遊んでると空蝉1持ってませんっていう忍者さんならいるなあ。
空蝉クエ受けるまでがハードル高いし競売で買うと値段が高いのはわかるけど
このレベルの忍者の攻撃力ってかなり低いからちょっとやる気がダウン。

264 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/09 11:57 [ eAhV7w/6 ]

>>258
バウィルスよりバファイの方が効果があった(レジった)気がした。体感だけど。
白73強化スキル青のときの話。

265 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/09 12:09 [ cQsg/.Fk ]

バファイでレジ率アップ、バウィルスで病気の治る時間短縮じゃなかったっけ。

266 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/09 12:26 [ 5FPnICEY ]

そう。詠唱の早い属性系のはレジ率、詠唱の長いステ異常系は時間短縮のはず。
だからかかたらすぐに治してしまえるナ魔法がある病気や闇は微妙だなと。
石や静寂はかかったら自分じゃ治せないから前もってかけておくのはとても有効。

空蝉1とらず買うこともしずに忍者あげてるのは、二刀流がしたいからか??
NMドロップしかしなくて高価なのはまあしかたないか〜と思えるけど
上のスリプガ2みたいに、クエでできるんだから取ってほしいとは思うね。
オファーさえうければ、オイルあればクリアできるんだし。

267 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/09 12:35 [ XhBlHbPI ]

>>250
Warlordって暗黒だけどストンガII出すの?
Hexspinnerは黒だからクエイクもストンガIIも両方出すのは確認してるけど

ちなみに、シャーマンクロークのNM蟻もストンガII出すよ
赤や獣等のソロジョブに狩られてる場合多いけど

268 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/09 12:45 [ j3Ot7Iv6 ]

Warlordもクエイク&ストンガIIだすよ

269 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/09 13:26 [ rfxKrMF2 ]

>>266
敵倒さなくてもクリアできるん?

270 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/09 13:36 [ j3Ot7Iv6 ]

空蝉壱クエのことだろ

271 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/09 13:49 [ cQsg/.Fk ]

スリプガIIはNM沸くけど人集めれば倒せるわけで。
まぁスリプガII取ってない黒はことごとく「ツアー主催とかやる気しない」の一点張りが多いわな。

272 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/09 13:59 [ /ZV.2rEI ]

>>263
砂丘なら空蝉唱えてる暇あるなら殴れ殴れって感じもする、どうせタゲ回しだし
・・・まあ、サッサと取ったほうが良いけど(´・ω・`)

273 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/09 14:03 [ XhBlHbPI ]

>>268
Warlordもだすのか へぇー

>>271
焼却炉とか面倒なクエ終わらせないと受けれないから
主催どころかクエそのものが受けられないんじゃね?

274 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/09 15:30 [ .rKaO6Lg ]

ところでディスペルはラバオで売ってませんでしたっけ?
競売(当然鯖によって違う)やウィン上級魔法屋だと7万くらいだけど
ラバオなら名声マックスの状態で6万4千ギル。

自前でインスニ使えるならバスからコロロカ抜けて(ジラインスト必須だが)
ラバオまで徒歩で行ける気がする。
道中インスニ見破る敵はいないし、アルテパ砂漠は広いから敵避けるのが楽。
インスニ張り替えの時に炎土エレの魔法感知にさえ引っかからなければ大丈夫。
もしディスペ習得レベル帯ならラバオで地図買ったり、ルテ石取ったりできるし。

ケチくさい事言うようでなんだけど、ディスペ習得レベル帯の7千ギルの差は
馬鹿にできないと思う。

275 名前:274[sage] 投稿日:04/11/09 15:33 [ .rKaO6Lg ]

>>274
【ディスペ習得レベル帯「でアルテパ砂漠・ラバオ初」なら、】
ね…。一部文章変になってた。スレ汚し御免。

276 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/09 16:04 [ XhBlHbPI ]

>>274
1stが赤だがディスペル習得Lvだから覚えるってバイタリティある奴なら
普通にコロロカ抜けて買いに行くじゃね?

そんなバイタリティない奴なら、テキトーに金策して買うか
それとも買わないかの2択じゃね?

尤も、ディスペよりファランクスの為にって、購入見送る奴のが多そうだけど

277 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/09 16:11 [ j3Ot7Iv6 ]

俺は逆だったな
ディスペ>>>>ファラ

278 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/09 17:14 [ oAYYbBsA ]

>>235
すくなくとも白必須っていうのは大嘘だな

279 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/09 17:15 [ v7Dg7jZM ]

ディスペよりファラってそんな馬鹿なwww

と思ってたんだけど、うちの鯖ファラがかなり安くなってる(13万くらい)らしく、
LSの新人さんが金策に励んでたから、人によってはそうなるのかもね
個人的には魔法の有効性は

ディスペ>>>>>ファラ

だとは思ってるけど

280 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/09 17:24 [ 5FPnICEY ]

>>274
いや、7000Gって大きいよ。メロンパイ2D買えるじゃないか。

金策で海蛇にこもってたとき、よくtellがきたよ。
「空蝉クエの場所わかりますか?」って。日本語でも英語でも。
自己インスニの奴もいたが中にはレベル30シーフでオイル使用のもいた。
場所分からないから・地図ないから・クエおきないからって言われても、やる奴はやってるんだ。
(自力か他力かはこのさいおいといて)
名声がたりないならギデにいってヤグ数珠ひろってきては姉御に渡せば名声も上がるんだし。
てわけで、空蝉は持っててほしいと思う。
空蝉ありません、っていうのは「紙兵で金を使いたくないんです」とも聞こえるな。

黒のデジョン2も習得レベルであってほしい魔法だな。
取りに行くの大変なのよく分かるけど。つい期待しちゃうんだよね〜。

281 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/09 17:37 [ wno0n20E ]

>>231
水4は、ファヴやる時に使ってる(というか必須?)くらいしか知らない。
逆に言うと、HNMやるなら必須って事か?

282 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/09 17:54 [ 46CgzGyw ]

>>279
ソロだと逆になるな、ファラあるとソロめちゃ楽になるし

283 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/09 18:03 [ XhBlHbPI ]

>>277>>279
> 尤も、ディスペよりファランクスの為にって、購入見送る奴のが多そうだけど

俺様勇者の人
蟻戦でやまびこも無いのにエンエアロして
殴りに行って範囲サイレスでサイレナヨロ!って言う人種('A`)

リフレに並ぶPTに於ける赤の存在意義に関わる魔法を放置して
のうのうとレベル上げしてる人へメッセージです

ちなみにNAは、ファラ>>>>>>>>>>>>>>>>>>ディスペル('A`)

284 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/09 20:56 [ 0UEs7dvQ ]

>>264
病気は炎属性だから
両方掛けておけばそこそこにレジる。

トラの咆哮をバブリザラ、バパライラ掛けるのと一緒。
対応したの2つ掛けると更にレジ率UPします。

285 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/09 21:31 [ 46CgzGyw ]

バ属性系はダメ軽減、バ状態異常系は効果時間短縮って覚えてたんだが違ったっけ
どっちもレジレジ言ってるからわかんねyp
たまにある完レジ(効果なかったつー奴)はどっちの効果だ?
バ属性でレジ?バ状態異常で効果時間0になった?

286 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/09 22:36 [ muhWlnsA ]

>>285
レジはどちらかというとバ属性じゃないかと。

たとえばイモのポズンブレス(前方範囲)。
素の状態だと200のダメージ 追加効果:毒。
>>バウォタラ(水属性耐性UP)のみのときでも
 →Aに150ダメージ (毒の効果)
 →Bに130ダメージ (毒をレジ)
ということもある。

バ属性はダメ軽減とステ異常耐性両方をあげる。
(風耐性高い装備のときのほうが風エレのサイレスよくレジる)
バ状態異常はレジ率によって硬化時間が短縮されてると思うが完全レジした覚えが(自分は)あまりない。

287 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/10 00:13 [ WKN0BVU6 ]

>>286
クフ虎辺りでやってみると判るが
70-72赤、強化青で虎の咆哮
バブリザラだけ打っても大してレジ無い。
バパライラだけ打っても大してレジ無い。
両方掛けると3-6割咆哮の麻痺レジれる。
(バラつくのはPCのLvや魔法防御力UP、シェルの有無にも拠る)

バ状態異常はハーフレジやクオーターレジ確立増やす効果があるんじゃないかと思っている。
(ハーフでもクオーターでも持続時間短くなり、状態異常発動率落ちるから。
後バ状態異常PT全員に掛かってても人によって状態異常治るタイミングがかなり違う時がある為)

288 名前:286[sage] 投稿日:04/11/10 00:25 [ bJWheLbs ]

30代半ばに巣のイモあたりでバウォタラしてたときこういう感じだったんだよ。
ポイズンブレス>ポイゾナ>効果なしのログが出るときがあった。
だけどバタリアの虎やってるときにバパライラだけでは完レジは滅多になかった。

両方かけたほうがレジ率があがることやPCのジョブや装備などのステによって
レジ率(レジ・ハーフ・クォーター)が変わるのには同意。
クフ虎やってたときは両方掛けると片方だけよりはレジが多かった。
あれってどういう計算式なんだろうな。

289 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/10 02:03 [ 0fj9ZqVc ]

>>287
そうか?俺の経験だとレジは
両方かける=バブリザラのみ>>>>>>>バパライラ だった
んでバパライラ掛かってると麻痺したログがすごい少なくなった
だから
バブリザラはレジ率が減る
バパライラは発動率や効果時間が減る
って思ってるんだけど

290 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/10 02:10 [ WKN0BVU6 ]

>>288
バ状態異常は強化スキル依存度が
バ属性より高いのではなかろうか?

例えば強化スキル無しでもバ属性は40の属性防御UPがつく(ステ画面で確認可能)
これにより低Lvでもゴブ爆弾や芋のポイズンブレスのダメージ軽減+状態異常耐性に繋がるのだと思う。

反対にバ状態異常は低Lvでは本当の気休めにしかならないので
バ属性のようにデフォルト+強化スキル依存=耐性値ではなく
単純に強化スキル依存=耐性値、又はデフォルト(極低)+強化スキル依存=耐性値なのでは無いかと思っている。
(バタ虎Lvだとバブリザラ+バパライラやっても完レジ少ないがクフ虎Lvだと結構完レジする事を考慮)

後は敵状態異常WSってある程度威力決まってるのかもなぁ・・・。
咆哮は基本140-200位の属性威力持っててバタLvならバブリザラで40-50軽減、バパライラで15-25軽減
クフ虎Lvだとバブリザラで90-100軽減、バパライラで40-50軽減
んで基本値からそれ引いた数を%として計算してるとか・・・。

291 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/10 02:16 [ WKN0BVU6 ]

>>289
麻痺状態でバパライラ掛けてみれば判るが
発動率や効果時間終了が早くなったって事もないんだよなぁ・・・。

292 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/10 03:42 [ PLPloF52 ]

状態異常になった後でかけてどうする

293 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/10 11:57 [ vW929hAI ]

ただ発動率と効果時間減少ってなら耐性上げず状態異常喰らってから
バ状態異常だけ掛けて明らかに時間短くなれば証明される訳で。
事前に掛けて明らかに上記両方減少してるなら減少ではなくレジなのではないかって事。

実際昔バリスタ実装された時にMNDで発動率と効果時間どの位変わるかやってみたんだが
ハーフ、クォーターレジ、レジ無しではそれぞれ規定の時間が決まっていてそれ以上経つと切れる。
(この時は無し、バ状態異常のみ、バ属性のみ、バ両方、カロルのみ、カロル+バ系で
意図的にレジ多い状態つくってみてた)

ただ事前にバ状態異常掛けたからって必ず発動率、効果時間が減少するって事も無かった。
掛かっているとハーフレジ、クォーターレジには多少なりやすかったんだけどな。

後随分前にジュワ取り行った時の話なんだが
バブライラ掛かっててもインクジェットの暗闇は30分位続く時が多かった。
試しに闇カロルもセットで使ったら5-15分位で切れる事が多かった。
関係無いがバットピアス2個発動してるシーフってアホみたいに避けるのな・・・w

294 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/10 13:09 [ NR9x6nbA ]

どこのスレでもバ系の話出ると必ずレジ談義になるよねw

295 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/10 17:45 [ SStxU3SI ]

21白でパラナ。ブライナ無い奴いる。日本人。
曰く「おれがそんな魔法もってると思うのか!」
しまいには「買ったら負けかなと思ってる(ニート)」と抜かす始末。

戦/白(サポモすらない)25でトラ狩りに行くと、
「自己パラナしろ!」『オレが…(以下略)」

蹴るべきか?こいつ。

296 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/10 21:28 [ ilMKHtGw ]

漏れなら
21なら、「パラナはこれから先長く必要になりますから白をあげるなら買いましょう」と促す。
虎狩りで、もってない、買うつもりもないなんて言われたら蹴る。
そしてサチコメにパラナ覚えてませんと書け!という。
いつ使うんだっていう微妙な魔法ならともかく、パラナない白なんて誰が想像する?

297 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/10 21:40 [ ilMKHtGw ]

麻痺すると挑発などのアビもWSも止まる。それによって戦局が左右されることも多々ある。
それをソロであれPTであれ身にしみてたら、パラナイラネなんて言えないがなぁ。

バットビアス装備のあの回避+はスゴイ。
盾の忍者を海蛇連れて行って、わざと墨食らってからフェンリル戦に行ったくらいだw

298 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/10 22:31 [ xkdTW6Bs ]

「3周目なのでケアル以外の魔法覚えないハードモードです」
って奴なだけかとw
つか今どきバタでトラ狩り?やめとけ

299 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/11 01:22 [ LxYW.SqE ]

パラナ持って無いのもイレース持ってないのもディスペル持って無いのも根っこはみんな同じだろ
サチコに書いておけor誘うときに聞けでFA

300 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/11 01:27 [ 6dhhXyAs ]

ん〜。奴は去年はじめた。社会人なんで最近やっと25になった。
25になって4ヶ月は上がっていない。むしろ下がっている。

とりあえず序盤にスロウパラはいれるがログは読んでない。
そもそもマクロ組んでるのかも怪しい。

>>297基本的に自分のWS止められて戦局が左右されているって自覚がないっぽい。ランダムだから運が悪かった程度の認識。
一応、戦士としてはある程度の立ちまわりは出来るが(射撃青だし弱体ボルトうつし)、
白としては臼といわれることに快感を覚えるマゾなので、パラナを買うつもりは今後もまったくないそうだ。

>>298ああ。答えは簡単。奴がタイガーストールをクエで取るために獲物をトラにしただけのこと。
で。それでも買うつもりないんだってさ。曰く「めぐり合わせが悪くて競売で売ってない」「バスに普通にうってるが?」「買ったら負けだと思ってる」てなかんじ。

301 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/11 04:50 [ C4kkGSi6 ]

>>300
マゾってか、単に人が困るさまを見て喜んでるだけだろ?
リアルでの外面がどんな感じなのか興味が沸くな。
俺は心底関わりたくねぇ。

302 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/11 09:24 [ y3fHeWls ]

> 買ったら負けだと思ってる

クソワロタ

303 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/11 10:10 [ eEIPi3WI ]

>>297
いや、普通に暗闇薬飲めばいいだろ?w
手間もかかんねーしDでもそんな高いものじゃないんだからw

304 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/11 11:47 [ 7qmhK3Q. ]

>>295
ソロ時に毒や麻痺で死んだ事…無いんだろうな。
ソロで経験無くてもPTしてたら麻痺・石化・睡眠・スタンなんかは
かなり致命的な部類だと思うんだが(連携飛ぶ、アビ止まるだけでも危険)

PTで連携要らない強連打とか、ログオールオフとか、マンガ読んでるとか、
エースコンバット同時起動とかならシラネ (´A`)

「買ったら負け」は漏れもハゲワラタ

305 名前:297[sage] 投稿日:04/11/11 13:23 [ o9VL.YMI ]

>>303
いや、漏れも最初はそう思ったんだ。>暗闇薬服用
でも暗闇薬使うと、ほんとに攻撃あたんないらしいんだわ。
インクジェットもらうと薬服用ほどは命中がさがらないんだと。
(漏れは後衛でその忍者じゃないから、命中に関しては本人談)


>>300
そいつ、いったい何のために白あげてるんだ?
白は楽だとかなんだとか言われてるけど、状態異常的確に治すこととか
いかにMP節約しながら回復するかとか、それなりには頭使うんだぞ。
(漏れ的には黒のほうが楽)
「買ったら負け」はウケたけど、ソイツとPTは組みたくねぇな。

306 名前:300[sage] 投稿日:04/11/11 17:15 [ 6dhhXyAs ]

普通に死んでると思う。ボルト使える上、サポ白なのにもかからわず(ブラディボルトあって死ぬなんてありねぇえええ!!)
結構レベルダウンくらってるし。

だが。懲りないんだからしかたがない。
パライズの麻痺効果が発動したら「運が悪かった」とか、
「どうせ当たらん」程度(そいつは12くらいまでバス出てすぐ南の山だけでレベル上げたので、PTでは当たらんのが普通と勘違いしてるフシあり)の認識しか無いんじゃ無いか?

戦士として見ると…連携はしっかりいれる。弱体ボルトもシルブレもバッチリいれる。ジュースも自作する。
が。白としてはひたすらクソなのです。

>>300そいつが欲しがっているEXジョブに欲しいサポジョブが白と戦士しかなかったから。
サポ白と戦が必要。サポモンクが役に立たんジョブ。射撃が得意で銃が装備できるジョブ。…あとは。わかるな?

オレなんてリアルで知ってるってだけで、そいつに付き合って固定ですよ?
しかもオレのメインはガル白ですよ?白に気合を入れまくってるのに、
そいつのサポあげに付き合う時…どれだけ腹立たしいか。(スロウパラいれるだけマシかも知れんが)

307 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/11 18:18 [ doLnUwm6 ]

>>306
ま た 暗 黒 か


…アレ? (・ω・)

308 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/11 18:39 [ 6dhhXyAs ]

>>307 狩でガンナー志望だそうです。
まぁ前衛としてみればいうほどひどくはナイが、後衛でこいつ以外白がいない場合どうしようかと。
いつもこいつが白するときは白2名必要なんですよ…。マジでやめれ。

309 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/12 01:04 [ InKQ0g.Q ]

>>306
お前がそいつに付き合わなけりゃ良いだけの話じゃないか。
言っても無駄なんだろ?なら見捨てろ。

310 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/12 12:19 [ bJR7bro2 ]

狩人ならサポに忍者はあったほうがいいかと思うんだが。

311 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/12 12:25 [ fgdWM7cA ]

>>309
そこ以外は良い香具師なんだが…てな場合もあるしなぁ。
書いてはいないが、相手がリアフレだったり古参だったら切れんだろう。
>>306が度を超えて面倒見がイイだけの可能性もあるけどナ

とりあえず他PTメンに迷惑がかかるし、2人でつるんでるんだったら
藻前に悪評が立つ可能性もある。PTメンと香具師を秤にかけろとは言わんが、
そこそこで見切りをつけるか、見捨てずに行くか決めた方がイイと桃割れ

312 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/12 15:36 [ 9zxTn4fU ]

オンゾゾ時代、クァールがリンクした際に麻痺状態になってしまいインビンが麻痺で流れた。
というかアビリストから選択しても麻痺で実行されなかった。
その後PT半壊。
パラナ買ってないってのはありえない。

313 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/12 16:43 [ bJR7bro2 ]

漏れは人白だが同ジョブとしてその腹立たしさはよーく解る。
ガル白、/cheer
パラナもないんじゃ、上にでてるバ系統やイレースなんぞ眼中にもなさそうだよな・・・。

ストナ・ウィルナない白の話たまに非女スレでもでてたけど、
PTにおける白の役割がなんなのか考えてない奴多い。

314 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/12 16:51 [ iLhCbrdU ]

「バ系なんて使わないし^^;」「イレース買うお金ない;;」
なんて返事が確実に返ってくるな

315 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/12 17:04 [ bJR7bro2 ]

一度、神速で状態異常直してバ系ちゃんといれてリジェネとケアル活用で回復する白と
PT組んでみたらどうだろうね。臼っぷりがはっきりわかるような。
20代半ばじゃそんな白は滅多にいないか・・・。(高レベルでもいねーよってツッコミはヤメテ;;)

316 名前:300[sage] 投稿日:04/11/12 17:05 [ .bkATF.g ]

7年くらい色々なネトゲを渡り歩いた仲ですね。
オレ=リーダーやると仲間の能力を判断して行動するので(調査不足もあり)、
比較的安全に帰ってこれるが、「狩り」にしかならない。新しいことにはすぐ飛びつくが、事前調査はする。

香具師=個人個人がソロで倒せる敵でもこいつがリーダーすると全滅必至。だが話のネタに事かか無い。
話上手でユーモアのセンスがあり(少々右はいってて左な方々をからかいまくる悪癖あり)、仲間の人望はある。

UOとかなら些細な身内の失敗で済むんですが、
PCの連携プレイ>敵の戦闘能力>>>>>>>PC個人の能力で、
なおかつ死亡ロストがあり、個人個人の責任の重要度が高い上、野良PTが基本のFFの世界においては、
結構、いやかなり向いてないと思ってはいたけど…。

>>309ああ。そいつの性格だからギャグでやってると思ってたが真相は>>301がいってることなんかも知れんな。
そいつが普段からかってる左巻きの連中のように、オレも相棒扱いから、からかって遊ぶ対象になっていたのかもな。
長い付き合いで、助け助けられた関係だが、そろそろ手を斬ったほうがよさげだな…。
>>311確かに付き合いも長い。話も面白い。ちょっと右はいってるが、左巻きの洗脳教育を解いてくれた恩人でもある。
が。少々面倒見過ぎの感もあるね。知り合いがもう一人FFに参入するし、オレは消えて別キャラで遊ぼうかな。
香具師とドラゴン戦やってみたかったんだが(あの調子だから死亡前提の突撃するとかなりネタを提供してくれる)いい加減バカらしくなったな。

>>310一応。忍者は侍/忍者(二刀流)でほしいそうです。
が。香具師は12になるとこういうだろうね。「忍さん空蝉ないんですか?」「オレがそんな魔法もってると思うか!」

>>312オレはたるっこの赤ではじめたから、芋虫に初勝利して嬉しがってる処に毒にかかってることに気がつき、
ケアル尽きても毒で座れず、なすすべもなく死んだので状態異常の怖さが分かる。
イレースあるないでも時給に大きく響くが、
パラナを目の前の魔法屋で300ギルで売ってるのを知っていて「買ったら負け」とか言える奴は信じられん(ある意味勇者だが)。
ブライナがいまいち効果不明だからいらんと言うならまだ説得しよう。でもパラナだぜ?

317 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/12 17:53 [ QFjAyUj. ]

ナゲー

318 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/12 18:05 [ .bkATF.g ]

>>317ご免。

他にあるのは砂丘でゴブ狩るのにバファイラもって無いとか(これは仕方ないかも)。
だが、バファイラを白が覚えるのは最近はNAリーダーですら心待ちにしてるらしく、
バファイラをメンツが覚えるとすんげ〜よろこんでるね。

赤で組んだ中で最悪だったのは…。
ナイトからPT作りのテルがあるので応じる。白がいないのに犬と骨をやると言い出して聞かない。
白がいると効率悪いとか言い出したような気もするがもうどうでもいい。

頼むから鎌持ってる奴は釣るなといっておいたが・・・釣ってきやがったバカナイト!!
即ディスペルはするが…「赤さんカーズナ」「…あれ、白も30近くなって覚える魔法ですよ」

犬を釣ってきた。「赤さん(中略)」レベル的にリフレもまだの赤に何を要求してるのだこやつは。
結局すぐ解散になったというか、用事思い出して抜けた。

319 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/12 20:49 [ bJR7bro2 ]

バファイラはジュノ魔法屋に売っているので、サポ無し白で初めたばかりで
競売にも在庫がなかった、っていうような状況なら仕方ないかとも思うが。
バ系の中では比較的使用頻度の高い魔法なのでカザムレベルでは持っててほしいよな。

>>300はそいつの素行によほど積もり積もってたんだねw
しかし侍は両手武器メインだからして。空蝉ない侍/忍はなんの意味もないぞww

320 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/11/12 21:08 [ 4JPQC.zs ]

高額orレア魔法リスト 白魔道士編 優先順:◎○●△×
LV32 イレース:○色々議論されてるので割愛
LV36 テレポ3種:◎レベル上げで使うことは割と少なめだが、白魔道士のパーソナリティの一つだと思います。
LV38 テレポ2種:◎ルテ・ヨト共に即座にレベル上げに使うほど。これを目的にPTに誘うこともある。
LV42 テレポヴァズ:○レベル上げに使うケースはあんまり無い。ただ、3国テレポと同じように用途は多い。
LV45 フラッシュ:●必須ではない。だけどあれば何かと重宝する魔法
LV56 レイズII:◎「死ななきゃいいだけ」とか意見もあるが、この魔法は白魔道士を誘う理由の上位に来ているのも事実。
LV60 リレイズII:●まぁ、無い人もいないとは思いますが・・・。
LV31 ケアルV:◎白魔道士最強の魔法の一つ(?)
LV70 レイズIII:○レイズIIの時よりも必須さは薄れているが、取得レベルで覚えてないというのは、やっぱりどうかしてると思います。デュナミス等でも大活躍。
LV75 リレイズIII:リレイズIIと同。

番外 単体プロ・シェル系:●必須ではないが、アラやソロ時等でなにかと使う機会はあります。覚えておいて損はないかと。
   プロテア・シェルラ系:◎超必須

321 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/12 21:09 [ 4JPQC.zs ]

すいません、ageちゃいました;
高額orレア魔法リスト 黒魔道士編 優先順:◎○●△×

LV17 デジョン:●個人の問題なので、好きにすればいいかと・・・。
LV20 アイススパイク:△同上
LV25 アスピル:○神魔法の一つ。クエアイテムだが競売に安めに出ているので、到達レベルで即買いは基本だと思います。
LV25 トラクタ:△必須というか・・・。でも使うことは沢山あります。安いので買っておくべき魔法だと思います。
LV29 エスケプ:○◎と言ってもいいくらいの魔法です。値段も高くないはずなので手に入れておくべき魔法です。
LV40 デジョンII:◎言わずもがな。多分無いと、PTメンバー「?」になります。
LV45 スタン:○暗黒騎士の用に狙って使いづらい魔法ですが、やはり「必須」魔法の一つだと思われます。
LV56 スリプガII:○思っている以上にレベル上げでは使いません。ただ、ソロ時やBC等では神魔法。
LV64 イレース(サポ白):●意外と使える機会は多いです。デュナミスに行く人には必須です。
LV64 ディスペル(サポ赤):○ウェポン戦での強化はがし等で便利。サポ赤を使うなら手に入れておくべき魔法です。
LV66 ファランクス(サポ赤):△ソロ時やMB前などに。黒PTの時にも便利です。
この優先度は個人差があるかと思われます。
LV70 ウォータ4:△高い値段に見合った価値は無いかもしれません。用途としてはテリガン・神印BCマンティコア、ファフ・ニーズ戦といったところです。
番外 ガII系:石×水●風●炎○氷◎雷○:値段が高く用途も少ないストンガIIは無くても問題はないかと。ウォタガは値段安めでブリザガまでの繋ぎで使うケースもあるので覚えておいて損はありません。その他は個人差もあるでしょうが、使う頻度でランク付けしました。また他のガ系にも言えるのですが必ずしも「必須」ではありません。ですがこれによる大ダメージを黒魔道士に期待している人は少なくないことを覚えておきましょう。
   古代系:石×水△風△炎●氷●雷△:高価格品は石・炎でしょうか。それほど使う機会はありませんが、50〜55(57)程度までのMBでフリーズ、黒PTや限界5でのフレアが用途としては挙げられます。個人的にバーストのエフェクトが好きなので意味無くMBに使ったりしますがw

322 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/12 21:54 [ aDhim5HE ]

>>320
>LV31 ケアルV:◎白魔道士最強の魔法の一つ(?)
お前の中のFFは31でケアr・・・(ry

323 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/12 22:04 [ 4JPQC.zs ]

あ、すんません。61デスw

324 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/12 22:17 [ MVzPmajQ ]

>>319
バファイラをジュノで仕入れてセルビナ入り口のボッタクリ串屋で良心価格(買値だw)で併売してみた

一週間たつが一つも売れねーyp
後衛向けにおいてるパイとかジュースは糞高いのによく売れるんだがなぁ

325 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/12 23:10 [ 2RVL.FCo ]

321にあるのを全部持ってる俺は勝ち組。

326 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/12 23:49 [ InKQ0g.Q ]

Lv74にもなってアイスパ持ってない俺は負け組

327 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/13 02:00 [ 3dh57FJs ]

トラ狩るついでに印章もゲトしてイレースとって来た俺は真の勝ち組。
AFフル装備できるレベルでバタトラはないだろ。
トータルで考えたら印章取れる奴を狙わないとな。

ミミズBC必勝法もこのスレに書いてるんだし、ファーストが白の人はがんばれ。
32なりたて白がイレースなくても時給が落ちるだけで許せるが、基本的な状態異常回復魔法はほしいよな。
サポレベルでは石化や病気や呪い解けるのは白だけで、白がいるかいないかだけで狩り場も増えたり減ったりするしな。

328 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/13 02:07 [ p.oKN6cM ]

>>327
イレース売って覚えない方が勝ち組

329 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/13 03:03 [ aw6mYJuU ]

レイズは3までもってるけど、リレイズは1しか持ってない俺は負け組

330 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/13 07:05 [ 3dh57FJs ]

>>328前衛か!前衛なのか!!www
しかしイレースないとダルメル(防御1/2)狩る時とか面倒だしなぁ。
前衛でもミミズを延々と撃って弓スキルや射撃上げる時、バインドを万が一食らったらやばいし。いや、サイレスあるが。
ああ。他に言えばバイオくらったらヤバイ。コレはマジ。

やっぱ覚えておいて損は無いと思うぞ。前衛メインでも獣や竜、忍者は覚えて損はないと思うが。
狩は空蝉でバインドとラスプ消せるからシラネw

オレはある無しでアレだけ敵味方の一喜一憂が変わり、狩場すら影響がでる魔法だからというくらーい理由で、
29万払ってもいいやーソロ用に手に入れた皇帝うっちゃえ〜とか思ってた時にゲト。

元々赤魔をファーストジョブに選び、それを63まで(イレース前)上げたのは自分の弱体で敵がのたうつのが好きだからだしなぁ。
ある無しでスレがたつほど敵味方がのたうつ魔法・イレースはマジ欲しかった。

資金面の心配をしてくれる方については、敵対心+1の耳飾が11万で売れたので問題なし。
バスが1位になったのでアレやコレやを買いだめして転売もできるしね。

331 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/13 10:25 [ CEEYhq9A ]

で・・でむぱハッケソ((゚Д゚))

332 名前:(・ω・)[Hage] 投稿日:04/11/13 12:55 [ ufapTMU6 ]

全ての白黒魔法を所持してなおかつ魔法10万以上で買ったことが無い
俺様が勝ち組み

333 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/14 00:47 [ .JcLJrNs ]

>>332 話を聞かせてもらおうジャマイカ。

334 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/14 11:43 [ ujc5PhGA ]

あれか?
高額魔法全部自分で取ったのか?

335 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/14 13:02 [ Y0ngXhyg ]

適正レベルでそうそう取れないものもあるから、自分はすっごい寄生虫だという意味なんじゃ?

336 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/14 13:13 [ oNukrMFM ]

他ジョブ適正まで上げて
魔法とってから白黒を上げたとか色々考えられるな。

ま、白なら骨40BCでイレースは結構簡単なんだけどなぁ。
レイズ2ならソロ50箱BCで当てた事あるし。

337 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/14 19:13 [ ICdniGMU ]

>>332は貢がれまくりの白姫

338 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/14 19:29 [ kGRsNWd. ]

白黒魔法全部ってことは暗黒も上がってるだろうしな

339 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/15 04:46 [ 6kKhH1Nc ]

貢いでるってわけでもないが
覚えるられるよりちょいLV上の魔法をLSの後続白に送ってるモレはDQN?
いや白あげんのつらいのわかってるからちょっとでも励みになればと

340 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/15 06:23 [ l9sapIlQ ]

DQNだな

金策を指導してやる程度にとどめておけや

341 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/15 07:38 [ bknQjfBk ]

三国周辺のヨワ獣人が落とすやつとかなら、俺も貰った。
でも、1000越すようなヤツは止めといた方がいいんじゃないかな?
貰う方も気が引けるし、逆に物を貰うことに慣れてしまっても
あんまり本人のためにはならなさげ。

342 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/15 10:35 [ bOTCqb9U ]

スレタイみた瞬間思い出したので、流れ無視して投下。

レベル30目前のPTで、リダの白がプロ1しかしなかった。
誰も何も言わなかったが、察した赤が前衛に単体プロ2した。
すると、白が
「赤がこれみよがしにプロ2して気分悪い」と言ってのけた。
誤爆ではないらしい。フォロー一切なし。
凍りつく一同。

白なしPTならプロ1しかないレベルだし、魔法持ってないのはともかく
自分のフォローをしてくれてる人に対して「これみよがしで不快」って・・・。

それ以降、赤さんはプロ2をせず30分後に解散。
白をたしなめたかったけど、赤さんにtellしようかとも思ったけど、
結局、その場で自分は何もしなかったことを後悔しているorz

343 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/15 12:41 [ QcJpBHWk ]

レイズ2もレイズ3も100万の時GETして売っぱらった俺が勝ち組
先に黒あげて安くなってから買い直して白上げた

344 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/15 13:35 [ rnKIwkaI ]

>>343
Uchino鯖は今まさにレイズIIIが100万超えようかという瀬戸際です

345 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/15 13:43 [ lxCnwHJg ]

>>339
どういう言い分が有ろうと、相手が異性キャラならNG。
相手が同性、特に男でガルカや髭禿だったりするとグッジョブ。
そんな感じ。

346 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/15 14:09 [ fx6gxFgg ]

>>344 100万…猫鯖では1時期2や3は十マソ前後。
2はハズレ魔法だったな。
今は値あがり傾向気味。

347 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/15 22:12 [ O4rN34gw ]

そーいや・・・漏れも白75黒50だが現段階で魔法10万以上出したのないや。
イレースはBCで取ったし、高位レイズはLSメンが相場より安く譲ってくれたし。

348 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/16 00:59 [ rwoaddGI ]

本日のジュノ競売のイレース在庫が20個を越えた

・・・でいまだに30万オーバーなのは買うなって事か?

と他のジョブに走っていて30万もかき集められない臼がつぶやいてみる。
ソロソロ半年近く上げてねえなあ、白・・

349 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/11/16 01:21 [ cuD0QEyI ]

>>348ソロで印章集めてBCで使いまくれ。健闘を祈ってるぞ!!

そりゃそうと白のイレース同じくらいかそれ以上にこの世界で重要な魔法って蝉2だと思う。
てか、蝉Aのため忍者上げるワケだろうから(少なくともサポで使おうと考える香具師は)、
蝉Aないっていってる奴はまずいないような気がするのだが・・・これも猫鯖では30万する。

350 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/11/16 02:12 [ lBj3J7kU ]

もうさーレベル上げではイレースいらないってことでいいからさー


裏やらプロマシアミッションとかに来るなら絶対に買えってのハゲ
ハイドラ戦隊のチョークやらプロミヴァズの雑魚の範囲ディアやら
バカみたいなスリップダメージなんだから直せるようにしとけっての。

351 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/16 02:50 [ cuD0QEyI ]

使えると分かってると安心して変わったとこ、穴場に行けるのがイレースだからなぁ。
イレース必須。そういう処にあえて白無しで行くと時給落ちるしな。

352 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/16 03:51 [ MkraH8Ks ]

バ系と状態異常系は欲しいと思う自分はワガママでしょうか。
イレースは高いから、正直無理は言えないってところあるけど…
でもバ系ナ系ってそんなに高くないじゃん、って思ってしまう。

353 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/11/16 04:28 [ STt7PQY. ]

イレース代つたって3-40万しょ。

白は赤黒に比べたら魔法装備とも金かからんし、その位自力で稼げなきゃこの先やってないよ。

354 名前:sage[] 投稿日:04/11/16 04:36 [ KmVF/MPs ]

ぬるぽ

355 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/16 08:26 [ 5mciK3Rk ]

イレースか、かつてレイズ2実装されて150万出すことが出来ず白を止めた俺からすればぬるぽ
今は当然レイズ2もイレースも持ってるけどもう白には戻らない

356 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/16 08:31 [ 5N3733jI ]

過去に無いって申告されて愕然としたのは
プロテア2無いって白さんだけかな。
レベル40超して持って無いとは思わなかったよ・・・。

357 名前:(・ω・)[Hage] 投稿日:04/11/16 09:14 [ q00Ag2Zo ]

蝉弐もなぁ・・・当時競売で2000Gilで、
40BC行ったフレが忍者やってないし安いからいらんと
漏れにただでくれた・・・

・・・そして月日がたち、フレが忍者を上げ、蝉弐10マソ超えてたよ
と嘆きつつ買ったのを知ったある日の午後。

1円に笑うものは1円に泣く

358 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/16 09:23 [ q00Ag2Zo ]

30代40代でイレースを持ってないのはまぁいいさ。
だけど・・・70こえて持ってないのはカンベンしてください・・・。
他の後衛2人がサポ白でイレース使ってるの見て、何とも思わないのかねぇ。

ちなみにその白は闇杖も無かったです。

359 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/16 09:44 [ V3tM7l/c ]

Uchino鯖は蝉弐30万いってるな
なんなんだろうな、あのアホみたいな値段は

360 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/16 09:48 [ Cj8Chd1U ]

蝉弐の値段がアホならイレースの値段だってアホですよ

BCでしかゲットできなくてサポで喰えちゃうからでしょうな

361 名前:332[Hage] 投稿日:04/11/16 09:57 [ q00Ag2Zo ]

気づいたら詳しく聞かせて欲しいとか書かれていたのでカキコ
基本は>>334メインは黒、
イレースファランクスリジェネ全部40BCでドロップ
・・・ミミズ修正前に攻略法見つけてたんでやりまくった。
フレアは・・・実装時ツアー組んでいきまくった・・・
けどロット負け続いて落ち込んでるところ、フレが見かねてロット勝ったのをくれた。
ウオタIVはフレが証取り、俺が水IV取りってことで行ったら5分でドロップ。
風はレイズII取り、鍵取りの手伝いのときゲット、レイズIIはソロでとれた。
レイズIIIは修正前によりぬきサザエさん。

・・・唯一10マソかかったのがサンダーIV・・・実装時LSメンに売りつけられた。

・・・他なんか高額魔法ってあったっけ?

白42でとまっているのでレイズII-IIIうっぱらおうかどうしようか迷ってるw

362 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/11/16 09:57 [ d8swwgns ]

文句いうのは自分で取りに行ってからに汁
何のためにBCが沢山あるんだか

文句言ってる香具師の大半は
何もせず愚痴をいうだけの香具師なんだろうがな(藁

363 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/11/16 10:11 [ 7k69oRfg ]

お金無い;;
レベル上げ行けない;;

ってLSやフレに愚痴たらすなよ。
言うならこう!「オーブ提供者総取りでBC行きませんか?」

当たらなかったらコツコツ金貯めれ。

つーかテア2無いって。
終ってんな。

364 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/16 11:02 [ IQ6hZmiM ]

お金ない;;

と言う後衛は詩人がお勧めだぞ
メイン詩人のおれからするとヘイスト(2万)買うのも躊躇するほど魔法は高い(と思う

365 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/16 11:31 [ nAME7u2E ]

金無いならけもりん一択
素手・裸でも問題無し、ドロップアイテムは独占
サポ白のケアル・ポイゾナ・インビジ・スニークくらいはあったほうが良いが

366 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/16 12:46 [ CXgWYE2k ]

>>358
3〜40代でイレース持ってない奴は70になってもやっぱり持ってないよ

367 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/16 13:47 [ QXnx0aJ2 ]

レベル上げたからって稼げる金の桁なんてそんなに変わらないしな
神印章BC行けば稼げるかもしれないけどそういう発想出来る奴はすでにBCで取ってそうだよな

368 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/16 13:52 [ RChaRoe. ]

>>361
>イレースファランクスリジェネ全部40BCでドロップ

リジェネじゃなくてリフレシュじゃない?

369 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/16 14:04 [ YLcoSVXc ]

鉱山掘りでスコハネゲットした漏れにしてみればぬるぽ

370 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/16 14:12 [ pDdpH0iA ]

>>365
本気で言ってるんだろうか?
素手>殲滅力ダウン
裸>死亡率アップ
ドロップアイテム独占>アイテム美味しいモンスは高レベルPCが乱獲
お金稼ぐってだけなら普通に高レベルジョブで素材狩でもやった方がマシ
獣の利点は‘時間かけて’経験値とそこそこのアイテム同時ゲットってだけ
印章は独占だから他ジョブよりBC行く回数多くてウマーぐらいか

371 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/16 14:17 [ 0spnLVxc ]

>>370
つまり素手で裸でも何とかなるって認めてる訳だな

372 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/16 14:28 [ pDdpH0iA ]

>>371
分かってないな
殲滅力ダウン>経験値&アイテムダウン
金稼ぎ目的で獣やるのは間違いってことだよ
そもそも金稼ぐのが面倒に感じる奴は獣は続けられんよ
そんなになまっちょろくない

373 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/16 15:16 [ 1uWvrlhA ]

まあ、獣使いをやるなら万全な態勢を整えるのがオススメかもしれんね。
ソロで「戦える」だけであって、おそらくPTの方が能率良く稼げる。
操るペットの強さの関係で、どうしても折り合いの付く狩場は少なくなるが。
つまりソロで戦う以上は、可能な限り戦闘不能のリスクを排除したいところ。

武器:ペットが死んだ時の後少しの削りは戦闘の勝敗を左右する
防具:ペットの魅了切れで、/jaあやつる再使用可能までの時間稼ぎ
 まあその他にもMPブースト装備やCHRアップ装備も推奨
食事:戦闘力の底上げ、ジュース等もあると便利
汁ペット:操るのに適切な強さのペット候補を狩られた場合用
ペットα系:ペットを少しでも長持ちさせる為に
オイルパウダー:時々だけどね…エレが湧くのよ(つД`)インスニだけだとね…。

つまり財政面へぼい→戦闘力へぼいでも文句を言う人がいないだけであって、
痛い目見るのは自分だからな〜。

374 名前:373[sage] 投稿日:04/11/16 15:21 [ 1uWvrlhA ]

長々とカキコんでから気づいたがちとスレ違い気味になったな。

テレポ6種持ってるのはいい。
だが、肝心要のゲートクリスタルが無いってのはどういうこっちゃ?
ヨトとかルテとか30〜40レベルを要塞クロ巣オンリーだと持ってない人がいる罠。
クエ取得じゃなくて競売でスクロール買ったんかな。

375 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/16 15:26 [ U7Y6eE1c ]

>>374
関係ないが、ゲートクリ一切もたずに、
料金先払いで飛ばしてくれるテレポ屋がuchino鯖にいたそうだw

376 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/16 18:33 [ rAYAbxw. ]

赤のリフレ100万、白レイズU200万の時代にやってた奴からみたらイレ30万ごときでぬるぽってのはわかるが
必須魔法じゃないから微妙なんだろうな
巣と要塞のモンスにプロエリア並みのスリップWS追加すりゃ無問題w
で30万で店売り始めりゃ高沸防止&ギル回収にもなるじゃろ
つか全魔法店売りすりゃいいと思うがなぁ

377 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/16 21:14 [ oYqJepH. ]

ちょっと前の話。
白を上げようと思って、ちょこっとソロやってたらPT誘われたんで入ったのね。
どうやら補充っぽい感じで、まぁそれはよかったんだけど。
先にいた白が魔法が揃ってなかったらしい。
ミミズやカニやってて、バストンラ・バウォタラがない。
プロテアがない。シェルラもない。まぁ百歩譲って許そう。
(本当は許したくないが。代わりに自分がやったし)
でもね…

サイレナがないってのはどうなの?そこの白よ。

サイレナ唱えて、狂喜乱舞する忍者やナイトを初めて見たよ…
自分にはいらない魔法ではあるけども、何のための白かと思うよ…

378 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/17 03:59 [ QRA.Poig ]

まぁ外人PTだとケアルだけしてりゃおkだし
それ以上のことも期待されてないし ってこった

379 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/17 05:30 [ vt3NAmRg ]

>サイレナ唱えて、狂喜乱舞する忍者やナイト
 
泣けた(;´д⊂)

380 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/17 20:13 [ f1v.Rcxk ]

377〉
その忍者さんの気持ち、よ〜く判る。自分も先日、クフィムで忍者あげした時に同じ経験したから・・・。
白は問題のLV19しか居なかったんでホント大変だった。

こいつJPだったけどサポが黒1だったんで何かやらかすかと思っていたら案の定だったよ。
他に人が居なかったんで、リーダーも仕方なく誘ったんだけどね。

直前にスキル上げで作ったやまびこ薬が早速役立ったって愚痴・・・あれ?

381 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/17 21:51 [ hdqrZjBc ]

フレのLSの白さん(限界4間近・イレース無し)が、
大金を出してナントカいう盾を購入して、大はしゃぎらしい。
その盾はイレースよりもずっと高い。
フレは
「盾に大金使う前にまず買うものがあるんじゃないの?」
と言いたくても言えず、オレにテルでそっとグチってきた。
まあ、自分で金策して稼いだギルで何を買おうと、本人の自由だしな。

たとえメイン白でも金があっても、買わないヤツは買わないんだね。
お金がなくて買えない;;、という言い訳はまだマシだとおもた。

382 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/18 00:16 [ .nukIx.g ]

PT組んでイレースありますか?ってきかれて
ないって答えても 何も言われないことが多い。
無くても構わないと周りが思ってると解釈してもおかしくないよ。
前衛でも装備手抜きでも指摘されることは稀でしょ?
もしイレースの重要性を教えてたら、臼だとおもう。

383 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/18 02:23 [ ptFL7UHU ]

欲しい場所とか、無いと非常に困難になる場面ってのは確実にあるので、
そういう所に向かう場合は特に事前に無い旨を伝えた方が良いかもな。

確認しない方が悪いという意見もあるが、持ってて当然と考える人間も居る訳で。
要らん摩擦を避けたければ事前に申告しとくこった。君子危うきに近寄らずってな。


かくいう漏れは、害PTに興味本位で入ってLvダウソとかいう逆君子だけどナ。
今日も下がって上がったよトホホー (ノ∀`)

384 名前:(・ω・)[age] 投稿日:04/11/18 03:54 [ z9VQzm1k ]

>>382
リーダー:イレース持ってますか?
臼魔:ない
リーダー:(行きたかった狩場行けねぇじゃん)
リーダー:/L この臼イレース持ってねぇし・・黒か赤誘っときゃ良かった

こんな事思われてるかもなw
イレース持ってるか聞くって事は、イレースが欲しい構成か狩場を想定してたって事くらい気付いてやれよ。

イレース持ってますか?〉ない
この返事も最悪。最低でも「すみません。持ってません」くらい言えねぇのかと。
これじゃ厨房かDQN認定されて、触らぬ神に祟り無し。放置安定と思われてもしかたないわな

385 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/18 06:12 [ 4ZSBs.Ls ]

まあ、持ってても使わないやつもいるがナ。
「すみません、後衛慣れてないんです」って、65になって言うせりふかよ;
状態以上回復、サイレス詩人の俺がやってたよ。。

スレちがいやね;

386 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/11/18 06:14 [ MvhoSmqc ]

いやお金無いならマジ獣お勧めだよ 獣がきついのはLv上げだョ金策じゃない
他の前衛ジョブに比べれば装備適当でいいし 買い替え飛ばしていっても困らないしね
他ジョブの金策を-10〜-20LvでやれてしまうからLv的に金策能力は高いよ
無論高Lvでないと無理な金策は絶対無理だし 高Lv持ってるならそっちのほうが殲滅早いけど
メインが中Lv程度で金策きついジョブなら 印章目当て兼ねてやるのに獣は最適だと思うよ

387 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/18 09:37 [ pfjOgTMU ]

サイレナって19からだったのか。忍ナのときはクフィム行く時は
毎回やまびこダースで消費してたんだが、無駄だった?(・ω・)
あとイレースは空行く直前(微妙にネタバレ回避)までには買っていて欲しいなー、と

388 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/18 10:24 [ 474Ho4yY ]

>>384
お前よく馬鹿って言われるだろ

389 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/18 11:48 [ 5oKAP1ZE ]

40台で2系遁術回ししない忍者も多いよな
イレース持ってない白並に性質悪いと思う

390 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/18 11:50 [ OLbmcwus ]

>>387
ミミズ沈黙に全力でサイレナするのは当然と思ってたが…。
もちろんサイレナ持っていって、使えるLvになったら即使用で。
あくまで漏れの常識だが、やまびこをダース消費ってのは異常。

最近は高ランクサポ上げなんかだと薬品類を惜しげ無く使うし、
新参はNAPTでボロボロのも多いし、薬で回復が主流なのかのう…。
昔は薬無い香具師も多いし、薬使わせたら負けと思って白してたが。(´・ω・`)

391 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/18 13:41 [ CDHs4E3A ]

>>390
自分もそう思ってたよ。薬品あんまり使わせたくないし、
状態回復も白の立派な仕事だと思ってるし。
サイレナ覚えるときってちょうどミミズやってたときで、
レベル上がって「おまたせしましたー」と覚えたら
「サイレナキター!」と皆で盛り上がったものだったよ。
(白はそのとき自分一人で、前衛に忍者いた)

やっぱりその辺は意識の違いなんかなぁ…
自分は必須だと思うけど、買うのは個人の自由というか
プレイスタイルだからなぁ…でも解せない。
イレースはともかく、ポイゾナとかブライナとか
サイレナとかパラナとか解せない。

392 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/18 13:47 [ pGEzLULM ]

あまりにも誘いがしつこいから、外人PTに入った
ボヤでイモ狩りに決まって、狩りを始めたら
外人赤65がディスペル持ってなかったw

ここまでレベあげしてて誰も注意しなかったのかな?????
エン系以外にMP使わない人だったけどね、、、

393 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/18 14:22 [ NZyPAirg ]

外人赤はハズレが多いから恐くて誘えねー

394 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/18 14:44 [ .nukIx.g ]

みんながしたらばとか、攻略本読んでるわけじゃないから
気づいてない人はいるから教えてあげればいいのに・・・

395 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/18 15:08 [ CDHs4E3A ]

>>394

   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

396 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/18 15:59 [ Vo2/KfHQ ]

レベル上がったからって「○○の魔法が使えるようになった」って表示されるわけじゃないから
ネットや攻略本を見てない人は、どの魔法が使えるようになったか
知らないって事はあるんじゃないかな。

3国やジュノの魔法屋で全部の魔法が売ってればわかりやすいんだけどねぇ。

397 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/18 16:04 [ 3pIaPZTc ]

>396
競売見れば全種類わかると思うが、おまいは見ないのか?

398 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/18 16:15 [ 2kaT/igM ]

>>394>>396
いや、魔法使うジョブやってるとさ、競売とかで、
「次のレベルでコレ覚えられるなー」
とかって思うことない?

ないならスマンカッタ。

399 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/18 16:33 [ 4mpobuJc ]

前衛メインのサポ用とかテレポ目的だとインスニやらテレポのみに
目が行っちゃって他の魔法がおざなりになりやすいような希ガス。

漏れも一部バ系が3レベルくらいおざなりになってたw

400 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/18 16:52 [ CDHs4E3A ]

>>399
自分も元々前衛メインなんだけど、
フレの白の動きとか見てて「あぁこういうやり方があるんだ」
「これは有効なんだ」って思ったからバ系はすぐ揃えたよ。
虎の咆哮で泣かされた口だから、ナ系もすぐ買ったし。

まぁ確かに自分もテレポ用とか移動目的だけなら、
その辺見落としてたとは思うけどもね。

401 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/19 11:20 [ yQkwLryU ]

俺も前衛やってて状態異常には泣かされた口だから
ナ系やあると嬉しいバ系は予め買ってたなー

ナ系持ってないのは論外だが、ログを見落としてんだか
ステータス回復を忘れる白にはこれまた泣かされる。

とは言え自分は完璧に出来るって自信もないから結局モニョモニョしたまま
何も言えず薬品使っちまう愚痴。 …あれ?(・ω・)

402 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/19 14:15 [ v3ACUcSY ]

流れぶった切ってスマン。スレ違いなのはわかっちゃいるが、
魔法も持ってないと困るのあるけど、WSにもそういうのって無い?

暗黒が49レベルで「ボーパルサイス覚えてない」とか。
いや、PT中にレベル上がったなら仕方無いんだけど、
サチコの@経験値半分ぐらいだったから覚えてると思ったのよ。
イレース×とか犬×とかは見かけるけど、WSだとそういうのあんま見ないしな〜。
ボパサイ→バイパーとかで湾曲連携期待してたんだ。
せめて両手剣使えればパワスラでトスできるんだが、それも無かった模様。
2Hブラポン用に短剣か片手剣(間隔短い武器)もできれば欲しい。
後はバイパーバイト覚える前のシーフ。
格闘オンリーでコンボだけとか、その逆で片手剣のみでファストだけとか、
できれば両方使えると助かる。
忍者も低レベル帯片手剣あった方がいいと思う。戦士については言わずもがな。

この辺は野良ではあまり期待しない方がいいのかな。

403 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/19 14:21 [ HAoSevuU ]

>>401
ログに出ないけど異常を付加するWSなんかもあるしね。
狩りの途中にお願いしてみたり、釣るときに簡単に添えると良いかも。
棍棒/鎌骨の区別みたいな物だね。

ただし魔法には優先順位があるし、複数人が同時に異常になることもある。
早く治せ治せ言い過ぎるのも考え物かも。戦闘終わってるのに闇闇言うとか、
リキャストやPT内での優先順位考えずに急かしたりとか。

いずれにせよ、相手の意図を確かめる事も重要だね。
でないと齟齬を抱えたままお互いダンマリ、あげく臼・脳筋合戦に…。 (´・ω・`)

404 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/19 14:28 [ 0nPe4uWo ]

>ただし魔法には優先順位があるし、複数人が同時に異常になることもある。
これは地味に重要ですな
ブラクラの時「ブライナはアタッカーからかけて」
と言われて初めて気がついた
当時は後衛のみしか上げてなかったから
前衛事情が疎いとなかなかアタマまわらんものやね

405 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/19 15:55 [ KkDYRckg ]

>ブライナはアタッカーからかけて
状況によっては盾優先の場合もあるから鵜呑みにせんように
治さずに放置してもいい場合もあるし
黒とかが後半のブラクラ連発モードでブライナしてたりすると苛付くぽ

406 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/20 21:24 [ dyKaMam6 ]

>>402
あぁそれは解る解る。
WSもリーダーによって有効な連携違うから、
その辺フレキシブルに対応したいってのはあるなぁ…
それは自分がメイン戦士だからかなぁ…
(武器は持てる種類常に持ち歩くし)

自分はサチコメで使える武器書くけど、
そのとき必要なWS覚えてなければ、
合わせてサチコメに書いたりしてるよ。
その辺は高レベルだと「イレース×・犬×」と同じだと思う。

407 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/22 01:50 [ TkaALAt. ]

>>406
つか、必要なWS覚えてない武器書くなyp、まぁ覚えるLVに限ってだとは思うが

LV70で両手斧◎の戦士誘ったら「レイグラありません、スキル上げたいので両手斧でw」
いや、まじキックしようかと思た
後衛の魔法◎は使えるつーことだが、前衛の武器◎は、スキル青〜一応持ってるだけ〜スキル上げしたいw
人によって意味する幅広すぎてわかんねぇ

408 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/22 02:21 [ IMxDjAYU ]

>>407
PTだと他の人の都合もあるが、間違いなくキックしたいな。
少なくとも両手斧使い始めたら、確実に1度は殺す…と思って
仮に実行したしても、そういう香具師に限って挑発しなかったりするし。

三つ子の魂死ぬまで。百になっても直らん奴は直らん。

409 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/22 12:51 [ oUcgubpk ]

>>407
別のWS使ったりとかするから、武器は一応書く。
例えば両手斧だったら単発でブレイク系使うかもしれないとか。
その辺は他の人との兼ね合いで変わってくるからなぁ…
でも、自分がその立場だったら、サチコメに「レイグラ×」と書くね。
スキル上げはスキル上げPTでやるし、通常のレベル上げでは
ちょっと考えられないなぁ…

410 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/11/24 08:31 [ qhMvMqwQ ]

>>409
レイグラないって事はスキル200以下って事でしょ?
ブレイク使う以前に当たらないっしょ、70のレベルあげの敵じゃ

この場合はサチコに両手斧◎とか書くなyp。が正解じゃないの?
あと、レイグラ× じゃなくて 両手斧× でそ?

411 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/24 09:50 [ ACswKYoM ]

ふむ、イレ−スか・・・
メイン白で今年の5月から始めたがプロマシア発売日前日には買ったぞ
お金がないってなら金策しろ
お勧めはネビムを釣れ、そして売れ!!
1D13000ギル、1日5D位釣れば一週間ほどで買えると思うがな
高くて買えないって言うなら欲しがるな

漏れは32になったときアルテパのかぶと狩りにて忍者に
忍「白さんイレください」
漏れ「ごめんなさい、まだ買ってないんです、お金なくて・・・」
忍「ごめw臼さんだったね、じゃ、適当にケアルかけててw」
って言われてむかっときたからレベル上げは33でいったん止めて
必死で金策してで買ったぞ 購入当時24万5千ギル・・・
1日4時間船に乗って何度も何度も往復してネビムをひたすら釣った
まぁ、なんだ努力もしないで買えないとか言ってるぐらいなら白な
んて最初からしない方がいいぞw

412 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/24 10:27 [ FXV7/TSE ]

>>411
君の爪の垢を飲ませたい奴を見たことあるよ
玉だしレベル70白イレース×
誘わなかったよ(´・ω・`)

413 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/11/24 10:48 [ VxC9pVng ]

>>411
32におけるイレースは、持ってる事を称えられる事はあれど、
持ってない事を責められる(臼と呼ばれる)ようなものではない。
(勿論持ってないならサチコに書くべき、誘われた時に申請すべきだとは思うが)
そんだけ根に持ってるなら名前位覚えてるだろう?
鯖と名前晒してプリーズ。

414 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/24 10:59 [ LPuMCUkE ]

ビビキーのキリンをやるPTでイレースない白と一度組んだなぁ
なんで墨の俺様がソニックブームの防御ダウンイレースで治してるんだよ
ちくしょう、バニシュ撃つな馬鹿野朗

415 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/24 11:04 [ 9mtaVPUQ ]

>>414
イレース無い白に限って
ばかばか神聖魔法や効果時間切れる前に
ディア何度も打ちつつ
3チェ位で「Mpない;;」とか言う香具師多いよな。

416 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/24 11:06 [ Lcfv.KG. ]

>>411
>白なんて最初からしない方がいいぞw

臼呼ばわりされてから買ったくせにやけに偉そうだなw

417 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/24 11:09 [ LPuMCUkE ]

>416
だが60超えて『イレース×;;』なんてサチコメ書いてる奴よりは遥かにマシ

418 名前:(・ω・)[age] 投稿日:04/11/24 11:14 [ rtye5WaI ]

魔法持ってないことを責めるより持ってない人の態度を責めるべきじゃないか?
FF始めたばかりでいま資金稼ぎながらガンバッテマス って人と
ケアルで代用できるからイレースいらねwwwwwwwうぇw
って言ってる奴じゃロースカツとハムカツぐらいの差がある。
まぁ、ブライナとかパラナもってないのとはそもそも次元が違うが。

419 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/24 11:58 [ TXjtLfu. ]

うちのLSに1ヵ月前くらいに新人さん入って来て今赤31レベル。
そろそろディスペルだねって話になった時に値段を聞いてびっくりしてたよ。
でも、お金の稼ぎ方教えたら普段上げれないスキル上げにもなるっていって喜んで
ソロでシャクラミの芋虫狩ってる。
みんながんばれ!

420 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/24 12:23 [ 9MWMjbJs ]

>>418
ロースカツが美味しいのは納得できるが、ハムカツを馬鹿にするな。
アレはアレでウマイ………って違う、ツッコミどころはそこじゃねえ俺。
常時ヴァナにイン、メインカンストでHNMLS所属で金たんまり持ってる
それなのにイレース持ってないセカンド・サードの白は…。白鎧白盾もあるのに。

うちのLSで白魔やってる新人さんがいたのだが(今年から始めた人ね)
まあ当然メイン白で30代の人にイレース買うのは辛いだろうな。
だけど彼女はいろいろなサイトで狩場検索して獲物選定するとか工夫してたし、
状態異常治癒や上位プロシェルは漏らす事なく頑張って揃えていた。

しばらくレベル上げを止めて金策やサポ上げ・名声上げをしていたようだが、
その様子を見守っていたLSメンの一人がBCイベントを企画。
彼女にとっては初の印章BC。1回目のオーブトレードで敗北するも
二回目では見事リベンジを果たし奇跡的にもイレースを入手。
俺のいるLSは社会人・学生中心の小規模LSだが、ある程度の人脈があれば
イレースを入手する機会はあると思う。(空蝉・弐やファランクスも出るしね)
新しく追加された30BCはなかなか良くできているんじゃないかと思う。
時間制限15分で薬品消費等は30分BCより短い→戦術面で工夫の余地が出る。
また少人数でメンバー集めやすく、サポで30レベルまで育っている人も多数。

プロマで追加された敵のスリップダメージ技が酷いからイレースまた値上がり
している鯖も多いだろうから、競売よりBCで狙うのもいいかもしれない。

421 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/24 13:54 [ AjnYbcOI ]

BCでイレース狙うならフェイン骨BC40がお勧めだな。
まず難易度が低い。
続けざまに5回戦闘するが1体ずつなので、慣れない集団戦をしなくて済む。
忍盾+モ+白なら薬品すら使わず余裕で勝てる。
先日UchinoLSで6連戦やったが全勝。
あぁ、戦盾+モ+赤でやってかなりやばかったが辛勝w
まぁオレとハイポと目薬それぞれ数個持っとけば十分だな。
制限人数3名なので人集めるのも余裕。
ファランクス・空蝉弐も出るし、ハズレでも10万近い稼ぎになるから、
数回いけば競売で買えると思う。

まぁちと行くのがめんどくさいくらいか。

422 名前:411[sage] 投稿日:04/11/24 16:44 [ ACswKYoM ]

ふむ、妙な反応があったのでも〜ちょい追加
おいらの場合イレがどれだけ重要なのかはPT終了後LSメンに確認した
そしたらイレ無い白はケアルタンクある白は白魔だよって
75の白姫&白樽軍団に言われ購入するのを改めてを決意した

だからそのときはむかついたが今ではその忍者に感謝してる
言い方は悪かったがイレを買えたはそいつのお陰
どこかのレベル上げであったら真っ先にイレくれてやるw

参考までにUchinoLSは30人前後うち白60超えは13人・・・
さぽレベルで白32超えてる人間はイレ持ってる・・・

結果として 白魔導師でありたいならイレは買っておくべし
金が無いなら金策しる でFAかな・・・。

423 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/24 17:35 [ vUJzGZ/. ]

イレ欲しいならミミズBCが一番確実かな
忍忍忍詩黒白で薬品無し忍はオレ1個、白黒はヤグドリ1個を回数分持っていけば100%いける
プロMで忍者あげてない前衛はほぼいないからこのガチガチな編成でもけっこう楽に組めるよ
カロル+ピーアンで突っ込んで黒がスリプガ
後は空蝉張替えながら順番に殴っていけば負ける要素無し

424 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/24 17:35 [ vUJzGZ/. ]

↑ あとバストンラ忘れてた

425 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/25 12:03 [ X.Ql.f0g ]

必要な魔法(装備もな)を買っていない、でもレベル上げはするって考えが理解できん
レベル上げを中止して金策するか、他ジョブに転向するかどっちかだろうに

値段を理由にして魔法買わない奴はそのジョブを真面目にやる気が無いんだろうな

426 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/25 13:00 [ HXLKpToA ]

>>423
ミミズBC意見に禿同。
あれの難易度を知ってしまえば、40以上でイレース持ってない白は手抜きを感じる。
(もちろんメイン白の人もいるだろうから30台は目をつぶるけどね)

427 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/25 13:13 [ k43WH5Ls ]

漏れの主観ならイレースは、45↓までなら普通かな。
社会人とか平日は競売チェックだけで休日4時間とかそんな感じの人もいるだろうし、
レベリング休止して金策とか、これから3ヶ月間はずっと金策してくださいね。なんて
かわいそ過ぎて漏れには言えん。w
ってゆっか、漏れなら3ヶ月間釣りだけしかできないとかならFF辞める。w

自分は、骨BCで43で取ったから、まあ主観で45までなら普通かなとか。
昨日覗いたら、Uchino鯖イレース37万だったww

428 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/25 16:11 [ gKx1Rr42 ]

ところで、習得レベル帯でイレースが欲しい狩場と獲物は何だろうな?
アルテパでレベル的にカブトがまだ硬くて、クモを忍盾で狩る時と
ヘイストレベル前のクロ巣芋狩りで忍盾の場合かな?
前者はイレースあってもできるなら避けたい状況だし、
後者も空蝉・弐無しの忍者で一枚盾やるよりもタゲ回し推奨だよな〜。

一匹コウモリやカブトの音波系のステータスダウン効果に有効か?
でも連中は痛い範囲や嫌らしい状態異常もないからぶっちゃけ白抜きでも狩れる。

そろそろディスペルぐらいの値段で店売りしてやれよとも思う。
レア属性つけてノーグあたりのクエスト報酬にしちまってもいいか。
BCドロップのイレースは脳筋アタッカーの立場で言わせてもらえば
運良く手に入れば臨時資金になるが、運の要素が強過ぎて金策手段としては
イマイチ狙いがたいというのもあるしな。
今更イレース値下がった所で困る奴も大しているとは思えん。
テレポ用に白上げてるメイン前衛もいれば、サポ・セカンド・サード上げで
メイン白じゃない人らも結構な数いるだろうしね。
あーでも、それやっちまうと今度は40BCが微妙になるのか。難しいもんだな。

闇杖はだいぶ値下がったが、バミクロとレイズUは未だに高い鯖もあるな。
ファーストジョブのメイン白魔って大変だよなと思うモンクの感想。

429 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/26 00:37 [ jSJ9CcKU ]

モンクさん人の心配してる場合じゃないって
Uchino鯖、落人100万越えました
柔術着+落人+風魔+スナリン2個買おうと思ったら後衛の魔法代の比じゃないでよ

430 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/26 01:55 [ jSJ9CcKU ]

最低限の物(装備&魔法)を揃えるのに必要なコスト
後衛>>>>前衛
標準以上の装備を揃えるのに必要なコスト
前衛>>>>後衛
なのよ

431 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/26 02:39 [ pjzBnqTw ]

>>428
えーとほぼ喪前さんの言う事は大体合ってるが
この時代だと戦/忍盾でタゲ回しってのも十分ありなのでそれも考慮しなきゃいけない。

そして芋のスロウは結構効果時間が長く一匹倒してもまだ続く場合がある。
ヘイスト前だとタゲ回しが一般的だが
この場合空蝉リキャストが間に合わない状態で回さねばならず
敵のWSによっては盾2枚共スロウが掛かった状態になることもある。
こうなるともう空蝉タゲ回しは機能しなくなる。

一方、一匹コウモリやカブトの回避ダウンは忍にとっては痛い。
元々弱体をし、自前の回避を上げて空蝉のリキャストまで持たせるという形態をとっているので
回避が出来なくなるのはかなり痛い。

後、最近狩人が多いので3匹コウモリもエモノになるが
モンクの貴方ならあの敵の攻撃力ダウン効果がどれ程大きいか理解できるはず。
今はやらないのかもしれないがダルメルの防御大幅ダウンもナ、忍、戦どれでも驚異。

そして一番イレースが必要になるのはミッションなので
それに白で参加したければやっぱり買うべきなんだと思う。
30-40台で敵から喰らうスリップ系治せないとアボンする可能性もあるからな。

432 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/26 08:44 [ XkmW7ERQ ]

>>431
戦/忍と忍でタゲ回しなら戦をメイン盾にして空蝉あるときだけ忍がタゲとりゃいいだけ
戦は空蝉はがれててもデフェで十分盾になるから機能しなくなるってのはいいすぎ
忍忍タゲ回しならその通りだが、そりゃPT編成がわるいぽ

433 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/26 10:01 [ iO8K1Vj2 ]

>431
ミッションは、イレース取った後に改めていけば良いだけじゃね?
30台のイレースは、30万以上の価値はないかと。せいぜい10万位って印象。

お金あるやつでもイレース持ってない人いるのは、
イレースの効果<<<30万ギル
って感じる人が多いからだろうね。
100万持ってても30万ってことは30%。月給30万の人が10万の買い物をするのと一緒。
まあ、そんな買い物は、ボーナス(BC)でしかほしいと思わないのも分かるな。w

434 名前:428[age] 投稿日:04/11/26 11:25 [ 7RKNwrgE ]

>>429
自分の分の装備はもう揃えちゃった(´・ω・`)
黒帯とアベンジャーは流石にRMTの対象外だったし。
それにしてもオズ城もRMTer支配されてきましたね。
風魔なんて6万まで下がってたのに今じゃ17万。落人はもっと酷い。
なんだかプロマ発売でまた流入したきたのか、低レベル中華が育ったのか…。
「費用対効果」なんて言葉は意味をなさず、いわゆる「レア度」以上の値段が付く。
そろそろ何とかして欲しいとは思う。オズもまた故意のMPKが増えてきた。
以前のアスリン狙いシーフの比じゃありませんね。業者は垢剥奪も意味ないし。

>>431
意外と痛くないような敵でも地味〜に嫌らしいTP技持ってるんですよね…。
サポで戦/忍上げした時は流石に獲物を気にしましたな。
ちなみにプロマMはそれこそファーストメイン白で30・40レベルの人は
どの道きつい気がしますよ。カバン拡張も進んでない場合多くて薬品等の
アイテム多く持てないし、ヤグドリ・ムスルム揃えるのも一苦労な気も。

ところで昔アイスパ高かったらしいけど、アレ一応BCでは当たり扱い?

435 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/26 11:29 [ YMm2ArJc ]

昔高かったのは船のファントムしか落とさなかったから
BCで出るようになったらあっと言うまに値崩れしたのです

436 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/26 11:36 [ W07x8irk ]

>>434
アイスパはもう外れでしょ。
うちの鯖では10K切ってるし、他の鯖でも似たようなもんなんじゃない?

437 名前:(・ω・)[age] 投稿日:04/11/26 12:47 [ SVFgTTAI ]

>>431
スレタイ100回読んで来い。
言いたい事は理解できるし同意だが、お前はその中のどれが被害だったんだ?
机上の理論並べてないで被害報告しとけ〜。
そうしないと説得力に欠けるから。

438 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/26 13:23 [ 1W1oLXj6 ]

メイン白32歳。当然というか、イレ無し。
UchinoLS、メンバー6人。うち2人は最高Lvが20代。とりあえず30芋BCを
2戦ほどしてみたが、外ればっかりなので次は40BCってことになってるんだが、
挑戦できるのは何年後なんだか(笑)。

まぁ、印章山ほどあるので、3択に挑戦という手はあるんだが…

439 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/26 13:49 [ GnGOLVQM ]

>>437
被害報告としては
漏れはイレースなんてイラネって白だった。(当時60万だったし白45が漏れの最高Lvだったから)

でも、いざ前衛やって重要性を身を持って知りその後フレに借金して購入。
実際使ってみたらいい魔法だったって感じ。

>>432
ぶっちゃけディフェ張りつつタゲ回しもきついぞ
途中から竜狩あたりと組んだときにゃそっちにタゲ張り付く。
クライ覚えれば少しマシだが戦でディフェ張って挑発だけで取りきれる程甘くはない。
(特にアシッド入ってれば尚更)

>>433
値段からいえば喪前さんの言う通り10万〜ディスペと同じ位で妥当だと思う。
ただ、プロMん時もイレース無いのに行きたがる人間も多かっただろ?
イレース取った後に改めてって考えの香具師は少ないと思う。
だって使わないとあの価値判らないと思うし。

440 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/11/26 18:42 [ HDnjFI3M ]

イレース買う気のない白に捧ぐ。

赤にとってはPTではほとんど役に立たないファランクスとストンスキンを買ってみたくらいの感動は確実にある。

441 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/26 23:16 [ ZZRKsybY ]

自分に使うことのないレイズ系で充分感動させてもらったから。もう感動なぞいらないから。

安くしろ

442 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/26 23:47 [ Pyw9GRx2 ]

>>440
ストンスキンは普通に使うぞ

443 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/26 23:49 [ tQoZJULI ]

>>440
ファランクスとストンスキンはPTで大活躍しますよ
最近のPTじゃリンクして寝かせた敵がおきる直前にうまく挑発入れる奴皆無だから
ブリンク全剥がれ、ストンも切れてHP真っ赤ぐらいでにやっと挑発入るw

444 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/11/27 00:05 [ atLV1kZo ]

やべえ・・俺はプロ組でメイン赤サポ白_| ̄|○
ディスペル覚えなきゃってLV止めて金策して、
その上イレースも金策か・・

他のジョブ・・LVあがっちまう;;

445 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/27 00:55 [ Ieh5oVbY ]

ナヤミムヨウーー!

http://www.lv20.com/

446 名前:sage[] 投稿日:04/11/27 09:14 [ FRxUuwPg ]

以前、金策アドバイスを教えて頂いた191でつ。
無事イレをゲットして、改めて、そのありがたみが身に染みました。
苦手だった蜘蛛のスパイダーウェブも、今となってはハエが止まったカモ?程度。
気分転換にと、フレがスキル上げで連れてってくれたコロロカの洞門で
はからずとも、イレース無し→イレース有りの違いを知った白32歳の漏れ…。

魔法持ってなくて、一番被害をこうむっていたのは自分だったというオチ。
BC戦には結局行けなかったけど、フレ達の射撃スキルが上がったら
戦利品山分けで行ってみよう!と新たな目標も出来て、結果的に良いことずくめ。
今すぐ絶対に買え!とは言えないけれど、あった方がよいのは確かでつた。
時間ない人間には辛いけど、がんばっていこうぜっ!

今日もギデアスで草刈り鎌をふるってきます。

447 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/27 09:16 [ FRxUuwPg ]

くぁ!!やっちまったーーー!
ごめん… ガルカのケツに顔つっこんでくる…(´・ω・`)

448 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/27 09:26 [ gXdjAVik ]

何だよ、白叩きスレか?w
っていうか、こうやって白ばかりたたくから
白やる人いなくなっちゃうんだよな。
まあ、叩きやすいジョブであることは確かだがw

449 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/27 12:21 [ Zd.bGfDQ ]

>>448
少々違うな。
今時サポ白でもイレース使えるんだ
持ってない香具師は買っとけって事さ。

前衛後衛問わずな。

それにイレが食えるLvのメイン前衛なら
その位稼ぐのは容易だろう?

450 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/27 21:23 [ rRKqlqUY ]

主観的イレースの価値(プロマシア無視してw)

Lv32-40 : 5万ギルの価値(持っててもほとんど使わなかった。3回くらい?w3PTじゃないよ)
Lv40-45 : 10万ギルの価値
Lv45-50 : 20万ギルの価値
Lv50-64 : 30万ギルの価値
Lv64--> : 持ってないと恥(サポで食われる年齢だしw)

メイン白の場合、このギャップをどのくらいのレベルで埋める気概があるかで、
取得するレベルが決まる気がする。
んで、気概の無い白が臼となる。

451 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/28 03:57 [ jSI3am8Q ]

今日イレースを習得したので、魔法持ってない被害の加害者になる事態は回避した!
BCサマサマです(*'-')

452 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/28 05:02 [ 83JipfFM ]

イレースか、Lv70超えて購入した臼から言わせて貰うと、
微妙な魔法ですな、有用性はそれなりにあると思うけどリキャストが長杉。
消費MPが上がっても、もっとリキャストが短ければ神魔法なんだけどねぇ、、、。
正直、イレース買う金があって他に欲しいモノがあれば、
後回しにしてもいいかとw
しかし、白魔の魔法って入手経路が糞な魔法が多すぎだな,
トロフィーが必須になったら、変更しろと、、、orz

453 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/28 10:07 [ qXAiAvS. ]

イレースなし優勢の中流れぶった切って報告

この前組んだ暗黒レベル48にもなってドレイン、アスピルもっとらんかったです。
アブゾデックスとかならないっていうのでも納得できますけど…
ドレイン・アスピルくらいはもっときましょうよ〜、クエストでとれるんですし…
それで、その暗黒さんMPを何につかってるかというと…精霊魔法とかアブゾカリスとかうっとりましたorz
ぜんぜんダメあたってないYO!
おまけにカブトでMPすえる相手だったのに、アスピルないからすぐMPすっからかん
スタンもってるっていってたけどまったくうってないし、よけいなとこで暗黒ラスリゾつかって体力黄色くなってるし…

暗黒だからって手抜きしすぎだYO!

454 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/28 10:16 [ Da5qXy8Y ]

>>453そんな馬鹿暗黒よりサポ召喚(完全前衛装備)で真空タゲ回ししてる謎ジョブな暗黒の方が役に立つな。
・・・というか本気でサポ召暗黒は使えるぞ。どうせMPほとんど死んでるし・・・。50でオートリフレつくし。

455 名前:453[sage] 投稿日:04/11/28 10:23 [ qXAiAvS. ]

>>454
たしかにそっちのほうが100倍やくにたちそうですな。
てか正直この暗黒ほんっきでだめだめさんですたよ;;
TPないとき(リンクでAC直後)でもヒーリングしとらんで、赤さんからのリフレ待ってるし…
ここまでMPが飾りの暗黒と組んだのははじめてですた…
他にも余罪がいっぱいあったですが、それはスレちゃうんで書かないどくです。

456 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/28 12:03 [ n3bj7EmA ]

>>452
70越えてから覚えたくせに「この魔法微妙^^;」とかよく言えるね。
習得Lv32-69までの使用感しらんくせにさ。70越えて覚えたって恩恵
ないんだよ。イレースなしでも補える部分が多い、サポで使える。
必然的に低Lvより価値落ちるんだよ。

457 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/28 13:15 [ 83JipfFM ]

>>456
習得Lv32−69までの使用感って、「なくても問題なくLv上げが出来た。」
だと思うんだがw
そういう意味で微妙でもあるしね。
蜘蛛の範囲スロウ以外で、必要だと感じた事はないけどなぁ
購入の理由もそうだったし。
全く必要ないとは言わないし、あったほうがいいのは同意。
ただ、それほど優先順位は高くないと思う。
狩場選択でも不可避で、代用の手段のない致命的な状態異常って
ない気がするんだが、、、。
少なくとも「イレース×」の表示さえしてれば問題ないでしょ、
イレースがどうしてもほしいなら、誘わなければいいんだし。

458 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/28 13:53 [ rAThmOUY ]

                   ∧,, ∧
                   (`・ω・´)  イレースありません!
                     U θU
                 / ̄ ̄T ̄ ̄\
                |二二二二二二二|
                |        |
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パショ ボーンャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ

459 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/28 13:58 [ 7HDMrdNI ]

>>457
ほほぉ

喪前さんは高Lv魔法使いのスリップダメorWS追加スリップ
3匹コウモリの攻撃力ダウン
ダルメルの防御力50%カット
カブト系の回避ダウン
魔法・WSのバインド、へヴィ
等等

それらを微妙とのたまうか・・・。

戦闘が長引くと一番顕著に白の残MPに表れるってのに
それにも気が付かないのか・・・。

ま、死ぬ事さえ無ければいいやーって考えだとそうなるのかもなぁ・・・。
消せない状態異常ある場合危険度増すって何で考えられないんかね。とても不思議。

460 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/28 14:48 [ YFVV9Jr6 ]

魔法そろえてない白はただのケアルタンク
習得Lvでそろえる努力をした白が白魔道士

本人がケアルタンクで良いって言ってんだから
別にいいんじゃねーの

461 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/28 16:42 [ mFTiO4hw ]

>>459
まぁ落ち着け
【83JipfFM】はケアルするだけでPT貢献してると思い込むよくいるアフォな人でしょ

【83JipfFM】とPT組んだ人は白イラネとか思うようになるんだろうなぁ

462 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/28 19:49 [ fwkbZXFk ]

ゲームのシステムや計算式をある程度読める人間なら、イレースの(使わずとも)重要性に気づくよな。
で、「イレースいらね」って言ってる人間は、そういったものを読めない、読もうとしない奴。
こういった人間はイレース以前にプレイヤースキルが根っこから腐ってるから絶対誘わない方がいい。

463 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/28 22:20 [ L/Ui0ekM ]

イレースやレイズもそうだけど、PTに必要な魔法って言い張るなら、
手に入れたけど覚えるつもりのない人は競売に安く出してくれよ。
せめて数万円とか・・・。便利かもしれないけど、何十万もするのは
さすがに買うのためらわれるよ。

最近はアホみたいに物価上がってきてるし・・・。

464 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/28 23:44 [ FddYvmBs ]

>>463
物価の上昇に関してはe■に文句言わなきゃな。
寝釣り寝狩りこの辺放置しすぎてたツケが出てきてるって感じ。

後、値段安く出せって言うのは無理があると思う。
BC一発で出たらラッキーって感じだが実際はそんなにバカバカ出るもんでも無い。
んで2回分の印章で行くとしたらサハギンかアリ、またはヤグか巨人BCのが額面的に儲かるもん出易い為
獣とか6人集めるのしんどい人以外はそっちに行っちゃうだろうしねぇ。

まぁ、40以下のBCだと白微妙なんでそれ以外のジョブ上げとくといいかもしれんね。(骨はアリだけど)
白メインってなら先に戦赤黒辺りを30位まで上げても後で使うから損しないし。

とギデ50BCソロでレイズ2とクエイク出してイレ買った漏れが言ってみる。
行く時だけ薬品使ってLv1キャラで特攻(゚д゚)ウマー。

当時は30BCなんかなくて更にフレもLSメンバーも少ない状態だったんで
コツコツ通ってますたyp(つ-`)
今でも鯖によるだろうけど10-20万はするだろうしチャレンジするのも悪くないさ。

・・・今は白やってないけどな

465 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/29 02:11 [ BY8hb0S2 ]

Lv32から69の使用感つってもなぁ。
せめてLv40後半から69の使用感というならわかる。
Lv30代で必須、って言うのはありえんと思うよ。

いま、2ndJOBが30台だけど、イレースあったときと無かったときでも、
PT編成もあるだろうけど、実際時給は変わらんかった。w
イレースあった方が、白さんが座ってる時間長いくらいだったよ。
戦闘後もイレース使ったりとか、忙しくて座るタイミングが遅れるからだろうけど。
まあ、リキャストが長すぎなんだろう。

正直、忍盾とサポ忍で空蝉タゲまわして、狩人ががんがん削るようなPTが普通に
なってきたせいもあるだろうけど、Lv30台じゃそこそこ効果でてるかな??くらい。
空蝉がはがれる速さとか変わってるんだろうけど、複数人が空蝉使えるPTじゃ、
回避ダウンとか攻撃ダウンとか、イレースあっても大して変わらんと思う。

という、狩サポ忍36のたわごと。
これ以上のレベルのことは分からんけど、まあ、1stの経験からすると、
40後半くらいからは持っといた方が良くなってくるんじゃない?

466 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/29 02:19 [ BY8hb0S2 ]

ああ、すまん。
こういう内容じゃ、【83JipfFM】と見られそうだ。
別人です。w

Lv32から持ってるのに越したことは無いけど、2nd以降の人は除いて、
メインの人がLv32で30万以上払うなら、シアー装備とか40でエレクトラム関係とか
そういうのに使ってほしいかな。お金きついだろうし。
んで、メインなら40BCで取るのが一番。
PTのみんなと協力してBOSSと戦い、レアな魔法をゲットする。FFらしくていいじゃん。
メインで初めてやるときが一番感動するし。

目の色変えて金策するのもいいけど、特にLv30台は宝の持ち腐れで終わるきがする。

467 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/29 03:21 [ ssHroFtc ]

30台でイレースもって無くても誰も責めることはできんよ
1stJobなんかは特にさ
バイオIIIとかテラータッチとか
付与やスリップきっついのが来る頃には揃えて欲しいところだけど

Uchino鯖はイレース40万 レイズIII140万
白に優しくない鯖ですか

468 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/29 04:53 [ FdBa/GGQ ]

イレースは必須かどうかは微妙だが性能を知らないやつは白やめとけ。
やめればちゃんとしてる白の株も上がるし皆が平和になる。

>>466
MPブーストはそんなに必要でもなく、
エレクトラムとかアスリンとか買うぐらいならよっぽどイレースのほうが重要。
MPブーストなんて最初だけじゃん。
HMPは逆に必須。シアー、闇杖は持ってなきゃ話にならん。
食事もきのこなりチョコなり食うべし。
まさか戦闘中ずっと立ってるの?
白は戦闘の半分近く座ってるジョブですよ

469 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/29 08:23 [ OSeVci.s ]

白は戦闘中後衛の中で一番座れないジョブだと思うんだが

470 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/29 09:18 [ MbHftbHk ]

MP持ち後衛で一番座れねぇつったら赤だろw
まぁとりあえず白が座ってる=狩り中断中のことが多いからhMP必須ってのは同意
戦闘中に白が座ってられる状況ってのは少ないがなぁ

471 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/29 09:33 [ NENm2yG. ]

1チェーン、2チェーンはある程度時間置いても大丈夫って言っても間おかずに釣る人もいるから最大MPデカイ方が良いけどな
hMPは重要なのは同意

472 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/29 10:06 [ SCoGmHyU ]

Lv30台なら、赤立ってる必要たいしてないじゃないかと思うんだけど、
まあ、白黒はやったけど赤はまだだから断言はできない。

戦闘中にヒーリングできるくらい(最低でも毎回30秒以上)、敵の攻撃を避けたり
無効にしたり状態異常をレジったりし続けるような前衛ばっかしなら、
そりゃ座れるだろうけど。

戦闘時間が仮に3分として、
バファイラ・パライズ・ディア(20秒)→座る(20秒)→あなたにリジェネ〜♪・あなたにケアる〜♪(20秒)
座る(20秒)→、、、
なら確かに半分座ってるだろうけどさ。
Lv30台なら、一番立ってる時間長い後衛じゃね?

このレベル帯なら、hMPもMAXMPもどっちも超重要だとおもう。

473 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/29 10:31 [ T.xaVdjI ]

垢魔ならエンかけてヒャッホイの全盛期。
もちろん立ちっぱ殴りっぱだと言ってみるテスツ。

「白さん弱体サボらないで^^;」
「・l サボリまくりの糞臼と組んだwwww超使えねーwwwww」
「【モスアクス】」

うはwwwおkkwwwwwじゃNEEEEEEEEE!!!11!1!11



赤じゃなくて垢ならナ (´・ω・`)

474 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/29 11:40 [ SE33kByA ]

喪前ら・・・本当に白やってるんか・・?
30台っつったら白白or白赤or白召で組んだらヒーリングローテーションだろう。

まぁ、今なら空蝉、狩、ボルト持ち前衛、不意ダマのシーフとか戦闘時間短くorケアル詠唱回数減らす
要因が多いから突っ立ってられるんだろうけどさ、
一昔前は結構当たり前だった戦法だろうに。

白黒詩なら立ってる時間長いかもしれないが
その分戦闘早く終わる&バラのお陰で多少回復するだから問題ないけど
詩人そんなに多い訳でもないしな。

とリフレが無かった時代に白上げてた漏れが言ってみる。

475 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/29 11:54 [ .ytoVEpo ]

白白黒で白白でヒーリングローテーションすると黒のMPだけ凹んであまり意味ないんだよな
白白黒で黒がヒーラー補助するようになっちゃうし

476 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/29 12:13 [ L7M1DM8U ]

>>472
いつの時代の話してるんだよ
蝉全盛の現代では戦闘開始しても蝉切れで盾が被弾するまでは白は座ってられるよ

ついでに魔法被害報告
この前組んだガルナ46
「MP少ないんで挑発で固定しますね」とか言ってたyo!
「リフレ回すんでリフレ分のMP使ってください」って言ったけどMPMax維持だったyo!
「フラッシュとか使わないんですか?」って聞いたら
「フラッシュ持ってません;;」って言われたyo!

イレースの有無なんてどうでもいいと思った

477 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/29 12:25 [ Bcof5qFU ]

>>474
いいなあ、おまいさんの鯖では30台でそんなに白がいるんだ・・
ちなみ40,50となるうちに球出しする人すらまばらになってくるぞ、うちの鯖

478 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/29 14:24 [ 0pKCVvaU ]

ナイト61…フラッシュは持ってるけど
ホーリー持ってません…プロ3とシェル3先に買ったよ…
だってうちの鯖、このレベルの白少なくてさ…
プロテア貰えること少ないんで、自分で管理できるから
プロシェル優先してしまったよ。
やっぱホーリー必須?

479 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/29 16:28 [ OH.0vIds ]

>>478
ホーリー必須に決まってるやん!www
闇王にホーリー撃って6ダメ叩き出したぜ!!wwww



…orz
ぶっちゃけ今のホーリーは糞魔法なのでいらないです。
プロシェル優先して正解。

480 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/29 16:41 [ /fS8hlpU ]

バタリアで強化魔法スキル上げしてるであろうナイト>>478に萌え

481 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/29 16:43 [ 2cnjjLqw ]

モンスに追われて逃げてる人いて、
ホーリ撃って倒すと、なんかかちょいいから持つべき。

482 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/29 16:49 [ 6HkUeyuc ]

無理、そこまで射程ない。

483 名前:内藤[sageナナナナナナ] 投稿日:04/11/29 16:54 [ HzwXaLYY ]

いや、モンスに追われてる人を助ける場合は

/sh 今、伝説の突き技!パワースラッシュ!!

あるいは、
/sh 氷の女王の接吻を我が剣に!フリーズバイト!!

もしくは、
/sh ひゃほーーーーーーーーーーーーーい!サベッジブレード!!

で行くべきかと。

484 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/29 16:56 [ UOX/MInI ]

>>481
ホーリー撃つより挑発して一刻も早く救え
むしろそっちのが相手は助かるな

485 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/29 17:00 [ 0pKCVvaU ]

>>478ですが、やっぱホーリーはそういう魔法かw
フレ(白カンスト)には「買わないの?いいネタになるよ?」と
言われ、悩んでたんですがね。
やっぱり金貯めて買おうかな…

>>480
氷河でも強化魔法スキル上げしてるよwwwww

486 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/29 17:03 [ 6HkUeyuc ]

よく考えたらホーリー一発でで沈むモンスなんてどれほどいるんだ?

487 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/29 17:29 [ 2a0E.Gc2 ]

被害にはあってないけど
75にもなって「スタンって何?」って言ってた隆起死がいたな〜

488 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/29 18:44 [ SE33kByA ]

>>477
40、50ならまだ多いぞ、ウチの鯖
10-25台が物凄く少ないけど

>>487
足払いとか使わない子なのか・・・。

489 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/30 16:48 [ Spd..PZk ]

>>487
「TODの主人公だよwソーディアンマスターの一人さ」とか言ってやると良かったのに。

>>488
単発でWS使うとしても、おそらくペンタあたりしそうな予感。

490 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/11/30 22:30 [ QV/q/K6s ]

今度のバージョンアップでこないかなー

ギデアス50BCにイレース。
ソロ用BC追加ないかなー・・・・・・

最近フレLS壊滅状態なのよ・・

491 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/02 14:14 [ N3J3jyhU ]

>>490
40BCのマンドラや兎じゃなくて、あえて50BC?

レベル的(使えるアビ・装備品)にそっちの方が楽?

492 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/02 14:26 [ ktAF7W9E ]

この前砂丘でPT組んだんだ。
PTメンバ平均レベル13〜14。忍盾のPT
でカニやろうって話になって海岸へ
PTメンバにランク10の詩人がいて、メヌエット&ミンネしてたんで
「ミンネより、よければマドして貰ったら助かります」
ってお願いしたんだけど、
「マドはまだ覚えてません」
だって…
後衛しか経験の無い人なんだろうなあとオモタ

493 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/02 15:07 [ ApK35VB2 ]

30〜40中盤でイレースいらない?馬鹿じゃね?

30-37で東アルテパ、要塞のカブトコウモリの回避ダウンはイレース無いと致命的。
32-40でヘイストないのに芋のスロウどうすんだよ?
特に37-40なんてイレース無しじゃ忍盾できねっつの。
で、37-50の狩場は巣、西アルテパ山、流沙洞でほぼ一択。狩るのはカブト。
忍盾+カブトの最高の相性のはずがイレースなかったら被弾しまくりでいきなり不味くなる。

「イレースはなくてもレベル上げできる」

この理論がまかりとおるなら、

「ナイトが座らなくてもレベル上げできる」
「狩人が鉄の矢オンリーでもレベル上げできる」
「忍者が空蝉弐なくてもタゲ回せばレベル上げできる」
「黒がII系持ってなくても、I系を2回撃てばレベル上げできる」
「フェンリルなくてもレベル上げできる」

極論を言うと、

「全員装備無しでもタゲ回せばおなつよ狩ってレベル上げできる」

よなぁ?妥協の限界は人それぞれなんだろ?
妥協点が著しく低い人にも文句つけないんだよなぁ?

高いのは分かるし、1週目で買えないってのは痛いほど分かる。
だが、それでも頑張って買ってる人がいるのに、
70まで時給sageまくり、足引っ張りまくりで育ったクソ臼が
イレース無いことを正当化しようとしてるのは気に入らないな。

イレース無しは明らかに時給、狩場選択に害を及ぼすことは間違いない。

494 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/02 15:22 [ FHrUh8/w ]

   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

495 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/02 15:53 [ CU6.XrTY ]

>>493はチト極論だがおおむね同意

496 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/02 19:15 [ N3J3jyhU ]

>>493
挑発持ちの前衛が空蝉無敵神話鵜呑みにして全然挑発しやがらないのも
問題の一つじゃないか?イレース無いのは狩り行く前にわかってるんだから
みんなで相互フォローしあうのがいいんじゃないか?

戦士、50以下でディフェ使えるのはお前さんだけだぞ?
モンク、お前のHPとチャクラは何の為にあるんだ?
暗黒、ラスリゾバーサクしてなけりゃあんたの装甲は堅い方だぞ?
侍は挑発+心眼で一発避けたり、竜騎士も挑発+ジャンプで避けたり工夫してくれ。
(最近白どころかナ忍すらいやしねぇ…つД`)

そもそもヘイスト・イレース当たって忍者一枚じゃきついだろう。リスクがでかすぎ。
与ダメでヘイト稼ぐにも武器がしょぼいし、忍術も弐系ないとタゲ取りきついだろう。

「フェンリルなくてもレベル上げできる」
いくら何でも極端じゃない?俺はいつもリーダーだが、持ってない人の方が体験上多かった。
無いと後衛枠では後回しにされたり、あれば召喚士としての魅力がアップするのは確かだけどな。
イレースと違ってこっちは仮にメイン白or黒65とかでもきついぞ?

一周目でメイン白なら、イレースは40ぐらいであればいいんじゃないか?
マンドラや兎でイレースの他に、イレースの資金源になりうるファラと蝉弐あるし。
それなりにPS高ければ30BCでも狙えるかもしれないけどな。
こっちも資金源になる潜在ピアスや潜在ベルトで高額になるのがあるし。

白いなくて後衛が赤黒召とかの時もあるし、「レベル上げできない」は極論かと。
70の白が持ってないうえ、あまつさえ正当化してるのが腹立たしいのは心情お察しする。

497 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/02 19:53 [ hQeNWhog ]

>>491
多分、ギデ50BCじゃない?
あの「大きなつづら・小さなつづら」
あれならソロでいけるから。外れたらデジョンだし。

498 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/02 20:08 [ ApK35VB2 ]

>>496

>そもそもヘイスト・イレース当たって忍者一枚じゃきついだろう。リスクがでかすぎ。

忍者が盾出来なきゃ盾ジョブとして認知されてるわけ無いじゃない。
長文で煽ってるけど、30-52までカブトファンタジーなのは事実。
そして、忍者はDA無しのカブトカニに対して
完全無比の強さを発揮するジョブ。まさにノーダメ。
ただ、カブトやる時は回避ダウンをイレースすることが必須。

>与ダメでヘイト稼ぐにも武器がしょぼいし、忍術も弐系ないとタゲ取りきついだろう。

被ダメも無いから後衛にタゲが行くことはない。
前衛にタゲとられたとしても、硬いんだから良いってのがあなたの持論でしょ?
一発殴られりゃすぐタゲ戻ってくるわけで、
なーんか主張が矛盾していると思わない?

カブトをカモとする忍だけど、それにはイレース必須なのよ・・・。
なくてもレベル上げは出来るけど自給は著しく下がるよ。
でもって、1週目ならイレースは40であればいいってのは同意。
金策辛いしね・・・。むしろ51までに闇杖とともにそろえれば良いと思う。
そりゃ、少し誘われにくくなるだろうけど。
ただ2週目以降は32で覚えろと。

499 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/02 20:33 [ F0TFxG9I ]

>カブトやる時は回避ダウンをイレースすることが必須。
必須なわけないじゃん、白無しPTでも美味しく狩れますよ(´・ω・`)
つか白無しPT(=イレース無し)のほうが時給いいしw

500 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/02 20:41 [ ApK35VB2 ]

>>499
「ノーダメで回すためには」イレース必須ね。
白がいないから、白はイレースいらないとでも?
赤はリフレ、コンバ精霊できるもんね。
白はそこで”イレースすれば”何とかパフォーマンス落とさず狩れる。
実際忍者やってみないと回避ダウンの恐怖はわからんのよね。

501 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/02 20:42 [ ApK35VB2 ]

×白がいないから
○白→赤の方が効率良いから

502 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/03 03:43 [ EpygkzYE ]

白だとイレース無しでは被弾多くてMP持たないけど
赤だと弱体とかコンバリフレのお陰でMP持つの間違いじゃね?

あのlv帯はリフレ&コンバが鬼強い時期だし
ケアルだけなら白1.5人分位だもの
それにあの辺は白もスロウ入りにくくなる頃だしな・・・。

503 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/03 10:10 [ rjewEg.o ]

>>498
空蝉神話を完全に信じちゃってる馬鹿ですか?
カブト・カニで完全無比って忍者やったことないでしょ?

30代忍のしょぼい通常攻撃じゃ、モ狩竜などにアタッカーにすぐタゲとられる
それとタゲ回しが基本だから他前衛が挑発すると何発か挑発した前衛が被弾しないと取り返せない
もし前衛が全員空蝉持ちのタゲ回しでも、よっぽど息があってないとノーダメなんて無理
あと黒が精霊削りしようものならすぐとられる
空蝉弐を覚えても、すぐきっちり張替出来る奴なんてほぼ皆無

40代にはいると弐系d術回しできっちり固定できるケドナー

504 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/03 11:22 [ GM0.Cj6E ]

んー、概ね>>503に同意だな
>>498みたいに理想論で語ってもしょうがないし

まあないよりあるほうがいいけどさ、50以下でイレースは値段が高いから被害っつーより「まあしょうがないか」みたいな感じ
60超えて持ってないのは被害だろうけどさ

505 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/03 12:07 [ mG2DA7hY ]

イレースはもうお腹一杯。
もっとこう、
「コカやりに行ったらストナなかった」とか
「ファラあるくせにディスペルない」くらい
分かりやすい被害報告はないものか!

506 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/03 13:18 [ GnQoED36 ]

サポ忍付けてる戦士・シーフ・狩人が「@イン」
お前ら………遁甲の術は?
インビジは白なり赤なりが1回隠密とかないといかんのよ?
自分で上書きできるだし、からまれれるリスクが遥かに減ると思うのだが…。
魔法感知もされないし、触媒の忍足袋だって1束(99個)7千<1D(12個)5千
って感じですこぶるお得なのに。
レベル上げでサポ忍付けない前衛ジョブから見るとめちゃ羨ましい状況なのに。

クロ巣はカブトが視覚のアクティブだから注意汁って移動前に言ったべさ〜!


サポの戦士育ててる時は遁甲使いまくりのモンクより。

507 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/12/03 19:59 [ ZVFuBfv2 ]

一応。34-37はジタのトンボ(石碑クエの入り口洞窟)かクフィム奥から縄張り行けばこうもりと骨がいて回避できなくはないんだが。

508 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/03 20:18 [ D9omSxxo ]

>>506
>サポ忍付けてる戦士・シーフ・狩人が「@イン」
>お前ら………遁甲の術は?

ココは脳筋が後衛を叩くスレだから関係ないのですよ。

509 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/03 20:35 [ zLBy/s1o ]

野良PT。白「状態異常は、がんがん言ってくださいね^^」

盾「イレースあるかな?」
白「ない;;他の人お願い;;」
黒「持ってないです」
赤「サポ黒なんで」
白「黒さん持ってないんですか?それじゃあ治せない;;」
黒「あーすいません」
白「持ってるといいですよ^^。持ってない人いる時も便利だし」
黒「はあ」

おしまい。

510 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/03 20:48 [ j2v.pcZE ]

>>509
なんかワラタ

511 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/03 22:17 [ 0jtKZCnM ]

>>506
むしろ後衛が欠かさずインスニしてくれるのがな。

俺はインスニなんざ信用してないから、どんな状況でもオイルと遁甲なんだけど
毎回効果なしのインスニを上書きされるのが心苦しい。

512 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/03 23:31 [ 9dOcNo4. ]

漏れ、忍50まで上げてるけど。

イレ持ちの白と何か数回も組んだ事無い。
でも今まで普通に狩れてましたよ。
平均時給3k〜4k後半かな。

と言うか詩と固定なので白赤すら組んだ回数少なく、
ヘイストすら数えるほどしか貰った事無いわw
(基本前4詩魔道師1)でしてきたので。

まぁ、40後半入ってイレ×の白は誘わないですけど。

513 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/12/04 00:50 [ ZfgjQYUg ]

>>509

ハゲワロタ

514 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/04 01:13 [ 2iOW7Gqw ]

>>511
心苦しいなら最初だけかけてもらえばいいじゃん
まぁインスニより遁オイルのほうが長持ちするがなぁ

515 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/04 05:26 [ /Gs2Z96U ]

LV40野良PT。狩場は西アルテパ岩場でカブト。忍暗狩白詩黒(←漏れ)。
狩りが始まる前に、
「久々の詩人あげで^^;」という猫詩。コイツがすごかった。
楽器が常にハープのみ。歌はマドメヌバラのみ。
しかも掛けわけできず前衛と後衛との真ん中で全曲歌う。
当然歌カブりまくり。バラもらった上からメヌが来るので始終漏れと白ジュースガブ飲み。
それでもがんばって時給上げに勤める他PTメン。

漏れ「湾曲MBなんで氷スレ入れてもらえますか?」
猫詩「ごめんなさい、スレノディ持ってないです;;」

・・・(´・ω・)は?LV40でしょ?

猫詩「いつも競売見てるんですけど、なかなか出ないんです」

・・・(´・ω・)楽器屋さん行ったことないの?

猫詩「え、お店で売ってるんですか?^^;知らなかった〜」

アンタ各スレノディ覚えるLVからここまで誰も突っ込まれなかったのか?
当然狩プレも無い。どうやらマクロは3曲のみらしい。
リンクしてもララ歌うまで遅いので手動臭いし・・・。二度と組みたくネェェェエヽ(;´Д`)ノ

516 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/04 13:56 [ LxBmBusY ]

ぶっちゃけスレって必須でもないと思うなぁ
詩人でマドメヌバラがないのは被害と言えるけどw
まあ詩人やってるならもっとけとは思うけどね
とりあえずその詩人はDQNだなw


そんなことより、36@100の忍者が希望出すときは空蝉弐くらい用意して欲しいと思う
固定盾やるわけじゃないが、戦闘がずいぶん楽になるのに…

517 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/04 19:36 [ Wx/4w6Bk ]

>>515
>>516
む、そんなこと言ってるとバラードもピーアンもかけてあげないにゃん(´・ω・`)

518 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/04 20:49 [ iE24vmng ]

>>515
リンクしてもララ歌うまで遅いって;
スリプルとスリプガもってる奴が言うことじゃねーなぁw
あっ持ってなかったですか・・ それは失礼

519 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/04 20:59 [ MP0FO2Mc ]

>>515-516
うーんスレは被害じゃないかもしれないが…
狩プレないのは充分被害だと思うぞ?
自分は好きなんだけどなぁ、狩プレ歌うの…
ちゃんと楽器も準備してるし。

520 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/12/05 03:06 [ 1G0gDX0A ]

詩人やってみたらわかるが、スレノディは釣り魔法としても通常の援護としてもどえらい便利な魔法だぞ。安いし。

521 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/05 04:20 [ t39Z.VDc ]

以前組んだ臼がすごかったよ・・・。
巣のドーナツレベルでプロシェル最新の無し。
装備に金かけてんのか・・・?と思ってのぞいてみてビックリ。


フィジカルピアス×2
・・・(・ω・;)

ビートルピアス×2
何がしたいんだ・・・。


戦闘中はバニシュを連射して攻撃をサポートしてくれる、アグレッシブな臼様ですた・・・。

522 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/05 06:04 [ vLZzh1Xc ]

>>521
プロ3ならたしか47だが白のレベルがそれ未満だったりしないよな?
ついでにピアスは後衛だと趣味程度のものだと思う。
・・・と擁護しておきたいところだが
シェルもなかったというならそういうわけじゃないだろうし
タルだとしても後衛でフィジカルは微妙だしちょっと無理があるな。
ついでに魔法持ってないような人が着替えるとも思えないし
ビートルピアスじゃなくてリングか?

ついでに被害というほどでもないが先日組んだPTでの出来事。
平均60くらいで構成が狩忍シ赤黒詩。
リーダーの赤曰く「白の代わり頑張ります」
タゲとるジョブにはプロテス3、他メンバーにはプロテア2でまとめて
というのは別におかしい話ではないだろう。
いざ狩場で「プロ3ありません」だったら被害だがそれはなかった。
しかし「プロシェルするので集まってください」というマクロの後で
飛んできたのはプロテア。
あれ、まだサポで2使えないのか?と考えると同時に他の人が2を詠唱。
まあ低レベルやってマクロいじってそのままってこともあるから
特に気にしなかったのだがその後もずっとプロテア。
自分で白の代わりやるといってプロテア2すらなかったのか・・・?

523 名前:(・ω・)[age] 投稿日:04/12/05 08:51 [ zG5fmgB6 ]

>>522
赤のサポ白が割れてたに99からしせんべい
赤曰く「(本当はサポ黒しかないんだけど、白いないから割れたサポ白で)白の代わり頑張ります」
とかwLV60なら最低19ありゃなんとかなるしな

524 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/05 10:20 [ Ue0bUL7M ]

ずいぶん前のことなので、PTの構成とかは忘れましたが
私は白で、PTにもう一人白がいました

6人そろい、リーダーが「狩場どこにしましょう?」と聞くと
その白が「流砂洞のとかげがおいしいですよ」と言ったのでそこになりました

赤も詩もいなくて、白二人なので、適当に交代してすわりながらやりましょう
ということになり、私がヒーリングしてた時のこと

前衛「石化」
前衛「ストナください」
白「ストナありません;;」

えっ、あなたがとかげおいしいって言ったんですよ
ストナなんで持ってないの????

しかたないので、私がたちあがってストナ
それ以後ずっとヒーリングしてても、石化きたら私が立ってストナでした

おいしいって言ったからには、前にもやった経験があるのかと思ったのに
白もう一人いるからいいやと思ってたんでしょうか

525 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/05 16:35 [ knvurqkM ]

>>519
元ネタの構成見逃してたよw狩りプレも必須だよな


>>520
スレは硬直長くて釣り魔法には向いてないyp
援護に便利なのは同意

526 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/12/05 16:54 [ 1G0gDX0A ]

>>525あー。確かに発動は詩人の攻撃歌の中では早いほうだから優秀と思ってたけど、
フツーに硬直長いな…素直にララバイで固めてたほうがマシか…Orz

527 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/05 17:02 [ GIiOAht2 ]

サポ白でディア釣りとか、サポ召喚でかーくん釣りのほうがいいかも
サポ召喚の詩人さんとPT組んだことあるけど、真空と支援で忙しそうだったなぁ
召喚するMPはマドマドで足りてたみたいで座らずにやってたけど

528 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/05 17:25 [ dPPcZJwg ]

>>527
召喚するMPがマドマドで足りることは有り得ないw

529 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/05 19:02 [ 7cHxDXHU ]

気になったので調べてみた。
真空の鎧 消費MP92

530 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/05 19:05 [ dPPcZJwg ]

>>529
あ、いや。そんな回復しないって言いたかったんじゃなくて。
バラバラじゃないって所に(´・ω・`)

531 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/05 19:13 [ GIiOAht2 ]

素でまちがえたー
魔道師のって覚えてたから。魔道師のバラードX2ですー(><;

532 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/12/05 19:43 [ kkb7Ni/A ]

フレンドで、なんかのイベントを一緒に遊んでた時の事
PTメンバー麻痺ったので、順次パラナして行ったらフレンドが「マヒ〜」
へ?貴方今白じゃないですか?、「パラナは?」って聞くと「覚えてないw金ない〜」
よくそれで白を60まで上げたいとか言うよなと思ったよ・・・。
メインの装備には何百万とかけるくせにはした金のパラナは買えませんか。
イレースはBCで取れたから覚えてたらしいが・・・。

533 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/05 19:45 [ GIiOAht2 ]

白魔は何においても真っ先に状態異常回復魔法は買わないと

534 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/05 20:47 [ 0uFs58iI ]

50でサイレナを覚えていない白と組んだことならある。

535 名前:521[sage] 投稿日:04/12/05 22:53 [ t39Z.VDc ]

ビートルリング×2ですたorz

首吊ってエル♂になってくる

ちなみに白が持ってなかったのはプロシェルU。ナイトがしてたんよー。

536 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/06 10:18 [ YFVD10d2 ]

一番困るのが、
自己申告しないやつだな

537 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/06 10:36 [ KXqs8AHI ]

圧倒的に白が多くて悲しいですな。

そんなもれは、最近バウィルラ持ってない事に気付いた白70
今まで「魔法完備」なんて書いてたよ。

JAROに通報しないでね。

538 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/06 11:21 [ A9gMcV1k ]

皆さんは本当にヤリまくれる出会い系サイトに出会った事はありますか。
サクラ(サイトが雇って文章打ち込んでるヤツラ)に
振り回されるのはもうたくさんですよね。
出会い系サイトも1つのサイトに男女が集中しつつあります。
ココはその代表格なんですが、無料でヤれてしかも参加者の4割が女性です。
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539 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/06 11:28 [ FaxV2nuI ]

サポ召喚の時に光闇雷精霊もって無いのは魔法完備じゃ無くなるのかどうか
ちょっと気になった。(白魔法完備と書けば良いわけだけど

540 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/06 11:54 [ w.B9bqFE ]

スレよりもエレジーのが硬直短いから釣りに向いてる感じがするな
よく考えたらエレジーも必須魔法だw

>>539
サポジョブとして召喚を表示してる場合に限っては魔法完備じゃないと思われ
まあ、あってもなくても変わらないわけだがw

541 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/06 16:28 [ h2FB430Y ]

実害ってほど酷くはなかったけど一応報告しておく。

昨日は忍狩シ白黒詩のALL51でクフにてカニしゃぶ。
白がテレポルテ・ディアII・バウォタラ・ヘイスト(・闇杖)を持ってなかった。

テレポは黒の俺が着替えたから良かったけど・・・。
ディアIIはアシッドで硬さを低下させたから良かったけど・・・。
バウォタラは詩がしてくれたから良かったけど・・・(俺がやった方が効果は高かったけど)。
忍へのヘイストはパライズ・スロウやスタンでサポートできたから良かったけど・・・。
(闇杖は忍盾のおかげでMPが減らなかったから良かったけど・・・。)

PTは助け合ってナンボっていう言葉に甘えすぎて、他の人に頼りすぎってのはどうだろね。
助け合うってのは自分が出来うる事をした上で、対応しきれない部分を他の人間が補う事だよね。
自分は何もしないで他人のサポートを期待するのは些か筋違いな話だよね。
偏見が大いに入るが、ナゼか白は「**持ってない」って話の時、この類の人が多いイメージがある。

今詠唱しているバニシュ・ホーリーなんぞ買う金があるなら他の魔法を買え・・・と。
大体の人は魔法の優先順位を教えると普通の人になるんだけどね。

542 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/06 16:52 [ WAbz0aCA ]

もう二年以上も前の話になるが漏れも結構魔法持ってなかったな。
バ系は当時効果薄かったからほとんど使われてなかったしそれはいいんだが
空蝉もないしアリもいないからサイレナがなかった。
ケアルプロシェルパラナポイゾナあれば特に問題なくレベル上げできたし
基本的にソロでうろついてることが多かったから
サイレナ?静寂になってたら使えないし意味ないじゃん、って感じだった。
ミッションでベドーに行って呪い受けるところに行ってはじめて
自分以外にかける必要があるんだな〜と思い購入した記憶がある。

ってなわけで・・・貧乏な白は自分に必要ない魔法を
買ってなかったりするから気をつけようw

543 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/06 18:44 [ b6DkqhB2 ]

パストラル持ってないんですが、死人でしょうか?

544 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/06 20:30 [ As9TFcbA ]

自分に必要ない魔法・・・・各種レイz(ry

545 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/12/07 01:26 [ h2QA9Ra6 ]

サポ召喚【サポレベル25以上必須)のオートリフレと自力ジュースとバラバラあれば確かに真空張れるねぇ。

>>541それは助け合う精神がないからけるべき。そうしないと学習しない。

546 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/07 02:05 [ FLFavqGs ]

>>543
勿論。

あんな毎回「パストラルって効果なんなんですか?^^」って聞かれるような
ネタ魔法覚えて無いなんて詩人の風上にも置けない香具師だな、君は。

547 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/07 02:11 [ 4RV5e5S6 ]

>>526
敵歌に発動時間の差ってあるの? 全部同じだと思ってたけど。
それはそうと、釣りにはやっぱ硬直の短いエレジーが優秀かな。あとはフィナーレか。
届く距離もエレジ、フィナーレ>スレ、レクイエムだし。
けどスレは持っておくべきだねぇ。

俺は詩人で、構成等によってサポ白か召でやってるけど、真空は自己バラとオートリフレだけでMP足りるよ。
きっちり1分ごとに召喚して真空する余裕もないから、手が空いて真空使う頃にはMP溜まってる。
真空弱体されてちょっと残念ですが(´・ω・`)
それでもまだ、ナ盾だったり釣り役や狩人がサポ戦等で空蝉ない場合はなかなか有効だと思う。

548 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/07 07:34 [ RZc/hAAQ ]

某BCでスリプガ2と4系ほとんど持ってない墨がいて
BC手前の作戦会議でも何も言わず
本番中に突然無いとか言われた時は本当に殺したくなった。(漏れ主催)

549 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/07 08:19 [ O05y1iTA ]

>>547
ちゃんと>>526嫁
詠唱後の硬直があるからすぐに移動できなくて釣り向きじゃない

>>548
イ`♪

550 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/07 09:02 [ ggGOPlcc ]

>>548とかぶるがサンドM7-2だかでゲルスバBC行ったとき
72黒がスリプガ2無いと言い放って一瞬空気が凍ったな。
こっちは突入前だったからまだマシ…か?

551 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/07 11:29 [ l9dSe1/U ]

>>550
ミッションBCは突入後にBCから出ても何も失う物はない
ってーことで>548の比じゃないな

552 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/07 13:21 [ h2QA9Ra6 ]

>>547 詩人としてエレジーで釣るのとララバイで固めてエレジー入れて(余裕あればスレノディも)キャンプに戻るのどっちがいいのかな・・。

553 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/07 13:38 [ Bszy9NkU ]

エレジーで釣りつつ着替えで硬直無くす

ってのは修正入ったんだっけか?

554 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/07 20:48 [ t3q4Hp6g ]

>>541
ディアUというと、暗い思い出が・・・。

魔法は全部揃える主義の俺様。
シェルラW憶えたんで、ひさびさにマクロのぞいたら、ディアUマクロの
ところが、ディアになってたのね。

(回想入る)

そういや、以前、スキルあげいったときにディアに書き換えたっけ。
しかし、スキルあげで弱体打ってたなんて、随分前ですよ。
白の弱体なんぞ、60以降はすぐ青字になるもんなぁ〜。

つまり、書き換えたのは、ずいぶん前・・・プロWおぼえた直後か。

プロWとシェルWのあいだ、俺様ずっとディアUのつもりで、ディア使ってた
つうことか・・・。うは;


超ヤベ。


組んだ人たち、正直、すまんかった。。

555 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/08 01:34 [ /fjIn7D6 ]

今日組んだエル♀内藤LV46.
骨に一生懸命バニシュしてる。漏れが白なので連携前とかにバニシュ入れて
役割がカブるのでMPももったいないし、
「ナイトさん、私がバニシュ入れますからフラッシュだけでいいですよ^^」
「フラッシュ持ってないです^^;」

・・・Σ( □)  ゜゜

よくこのLVまでバニシュ1だけで来れたなと・・・。
ってか誰もフラッシュしない事に今までツッコミなかったのか?
エルメスだと許されるのかなー(´∀`)いいなー。

556 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/08 01:36 [ /fjIn7D6 ]

>>546
ガボットとオペレッタは必須ですよ^^;;;;;;

557 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/08 01:53 [ 1GOPB5yg ]

>>555
実際フラッシュ追加前でも問題なく固定できてたわけだが
固定出来てるならわざわざフラッシュしないことにツッコミ入れる奴いないとモモワレ

558 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/08 02:00 [ LaMU3jfI ]

固定できてるなら問題ないが、より固定するために買うもんじゃないの?

559 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/12/08 02:08 [ t9PfnNDU ]

固定ついでに敵の攻撃の命中確率を鬼のように下げるため買うんではないのか?

560 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/08 03:26 [ EUco6gP. ]

ケアルしたくないため買うのでは?

561 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/08 05:01 [ E4OHMHGI ]

神聖スキル上げのため買うのでは?

562 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/08 09:03 [ E0tOHSbw ]

もちろん尻なら許すけどな

エル♀(・∀・)イイ!!

563 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/08 09:11 [ Ylw2F6gs ]

昨日レベル62でテレポヨト持ってない白がいた
死人出なかったからレイズ2は不明
イレースは必要無い狩だったので不明

564 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/12/08 11:39 [ eTjjuf2k ]

>>563
それって移動が面倒だった以外に何か被害らしい被害ってあったのか?

Lv60以上にもなって、死者が出たら「レイズ・レイズIIありません^^;」とか言うレベルの話を期待age

565 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/08 14:27 [ X3HlQSmo ]

>>564
移動が面倒なのは問題じゃないか?
イレースがいらない狩りって事は白魔必須じゃない状況だろうし。

移動も狩りの時間に含めたら、トータルでの時給さがる要因になり得るし。

飛空挺でカザムまで飛ぶ→(下手すると出航直後で11分とか待ち)→
ユタンガをチョコボで移動→(下手するといまだに迷子になる奴出現)→
やっとこさ狩場に到着

これで後から編成終わった他PTに1PT限定のキャンプ地取られたら…。

そのレベルの白魔ならヴァズ含めてテレポ6種期待されるのは想像に難しくない。

566 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/08 15:07 [ daof2d5Q ]

白魔カンストなのに、ケアルガ4を持ってない。

競売出ても買い占められて買えない。たかだか200Gくらいの為に
店売りするのに買い占められてるって愚痴......アレ?(´_ゝ`)?

567 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/08 15:31 [ FJVaq3Tw ]

ケアルガ4ってそもそも使う機会がなぁ・・・
印ケアルガ4だとガルモのHPも8割型回復しそうだけど
ヘイトとMP消費量考えると・・・ちょっと使えない。

568 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/08 15:31 [ .C5rD05U ]

むっかーし、オンゾゾコカでレベ上げの時
メインが白のタルがいて、そいつがお約束のストナなし。

俺は後衛だったが、正直マジカよ!ってイライラしてた。
けど、石化食らうほうの前衛はにこにこして
「気にしないで、食らってもスグ治るし」と優しい言葉。
しかし、前衛が食らった石化は自然にはなかなかとけなくて、
白はだんだん申し訳なさそうにしてきた。耐性上げようと
バストンラかけたりもし始めてた。

PT終わって白は三国に帰っていったんだけど。
俺はジュノ戻ってストナ買って、白に送っておいた。ギルはまあ、
サービスのつもりだった。白からお礼とギルが多めに送られてきて、
だったら自分で最初から買っておけって苦笑いした。

装備は手ぬいても白しか使えない魔法は持っておくべきだわな。
白は装備手を抜けるジョブだと俺は感じてる。

569 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/08 16:17 [ Ylw2F6gs ]

詩人はマド・メヌ・プレ・バラ・エレジー・フィナーレ
だけ全部揃ってなんでもいいから適当な管楽器1個持っていたら
残りの歌全部無くて裸で食事無しでサポ適当でも、問題無く仕事できるけどね

570 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/08 16:33 [ FJVaq3Tw ]

>>568
>白は装備手を抜けるジョブだと俺は感じてる。
ホーリブレストとかなー

少なくとも優先順位的には
ストナとか>ホーリーブレストだと思う。
イレースはまた値段違うケドナー。

そういや新Bc追加んなっちまってまたイレース供給不足なりそうだが
骨BC結構イレースでやすいねぇ。
少なくとも1個/3人下手すると3個/3人出たりしてかなりホクホク。

薬もジュース以外いらんし買うには高いけど・・・欲しいって人は行って見たら?
シャウトで忍モorモモ募集しても結構集まるよ。

571 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/08 16:40 [ C6NlRrsg ]

>>569
クマークマー

572 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/08 17:06 [ 1GOPB5yg ]

ホーリブレストは必需品だろ
NAPTじゃ白はケアルヘイトでボコスカ殴られるしw

573 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/08 18:04 [ 6msPRWfg ]

>>572
サポ忍にしてヘイスト・空蝉・ストン・ブリンクで簡易盾。
ついでに武器も構えておけばスキル上げうまー。
・・・本当にやってみたい臼43な俺。

574 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/09 01:41 [ SWb63miY ]

>>573
40代あたりだと、準盾性能のバランスはメチャクチャだぞw
メイン盾役はナ忍だとして、不意だまバイパー受ける役は
赤や白の方が向いてたりもするんだよな。
どちらかと言えば赤の方が適任かな。

モ暗竜侍あたりに不意だま入れるくらいなら、
赤魔にブチ込んでやれw

575 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/09 02:28 [ MwQs2z9g ]

>>568
おまいさんも苦笑いって書いてるだけあって
他の被害報告に比べるとなんかなごやかだなw

576 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/09 14:01 [ BZsoumRs ]

>>569
クマークマー

本当にやって糞死人様として晒されて来いwww

577 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/12/10 16:49 [ C5QXSGis ]

>>568
無いって判った時点で白に戻って買って覚えてきて貰ったら良かったのに
デジョンもテレポも持ってるからそんなに時間も掛からない

578 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/10 17:08 [ s0l.jp6A ]

昨日のPT

流砂洞予定の46-47で、白がテレポルテなしってことが判明。
その上リーダーは流砂洞に固執しすぎ。
珍しくすいている巣や要塞の提案にたいしても無視w

時には抜ける勇気も大事だとおもった。
ホントにいるんだな、こんな融通の利かない人間って・・・
ネタだけだと思ってたよw

579 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/10 18:12 [ C5QXSGis ]

>>578
テレポの為に着替え出来る人がいなかったってのも今時珍しいね

580 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/10 19:25 [ GUuQTGdg ]

ルテは楽に取れるんだけどなあ・・・
売っちゃったのかしら

581 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/10 19:39 [ HlpCDqXo ]

>>580
確かに楽に取れるけど、クエ発生するための名声は高めだぞ?

582 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/10 20:58 [ niQBwccA ]

>>581
高めといっても適度にクエストこなしつついけば普通に達成できる程度
レベル上げしかしてないやつにはムリだが

70にもなってテレポクエ、試練、カバン拡張
すべて発生しない人ならいたが

583 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/12/10 23:37 [ wLd1onms ]

どんなマイナーな着メロでもあるみたいだよ
http://ak.to/melo

584 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/10 23:40 [ M2qBtrlw ]

>>583
俺が作った着メロはなかったが?

585 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/11 01:39 [ 8fNs4o9s ]

>>584
メジャーだから無いんだよきっと

586 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/11 03:14 [ 39fl/.Hk ]

サトミタダシのau版を持ってないサイトに出会ったわけで。
マジだれかキボンヌ

587 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/11 11:58 [ vd12aooA ]

>>586
ひっとぽいんとかいふくするなら〜 きずぐすり〜と ほうぎょくで〜

って奴か?

それならアトラスとかにありそうなもんだが。

588 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/12 10:30 [ DvmU1tYg ]

>>488
ログインする時間が10時以降ってのもあったにせよ
ジュノで玉出してるLv40台30人の内半数が白あと残りが狩と黒
って状態がプロマシア前から3ヶ月くらい続いたUchino鯖 _| ̄|○
その後諦めて黒上げてるから今はどうなってるか知らない。

ま、サチコメにも書いてた通りイレース無いから丁度いいかw

589 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/15 11:09 [ QWAZWWdk ]

>>588
ログイン10時以降ってのは平日の午後10時(22時)かな?
リーマンプレイヤーさんな予感。金策する時間も限られてるのかな?
印章と薬品用意するお金あればBCでイレース狙うのもいいかも。
(ファランクスや空蝉:弐もかなり高額なのでイレース購入の資金源にはなる)
LSとかに所属してないとかだとかなり辛いものがあるけど…。
イレースも競売で結構高いけど、高位魔法もジュノやウィンダスで買うよりは
セルビナやラバオで買った方が若干ながら安い物もあるので参考までに。

兎BCは獣使い二人もいればかなり楽。ミミズも戦術構成次第でどうにでも。
マンドラは詩人がいれば後はアタッカー/ヒーラー普通の構成でも行ける。

BC初挑戦が複数いると最初は負ける事もあるけど、大抵それは緊張とか不慣れが原因。
1回やって雰囲気に慣れちまえば、2戦目以降は落ち着いて行ける場合が多い。
6人40BCで大変なのはメンツを揃える事&薬品(及び鞄の大きさ)かな?
3人30・40BCはそれよりも手軽に挑戦できるけど、戦術にやや工夫が必要。

プロミヴォン三国はワープ光の出現時間が延長されたりとか若干難易度下がった模様。
(一番大変なのがやはりメンツ集めと装備・薬品等アイテム確保なんだが)
まあ、プロマMに関してはそれ関連のスレがあるのでそっちの方が参考になるけど。

590 名前:(・ω・)[age] 投稿日:04/12/15 11:16 [ EIcvd/3U ]

現在58の黒を60までと割り切って育てているんだけど、スリプガIIが無いってのはヤバイ?
赤と狩が75まで育ってるからBCやNMはそっちでも良いかな〜って考えてます。

ヤバイならLv上げ中断してラノリンとってこなきゃ。

591 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/15 11:51 [ 12g8xi7M ]

スリプガ2はレベルアゲでは必要ない。
ミッション、BCNMなどでは大活躍。ないとダメと言い切れる。

592 名前:590[sage] 投稿日:04/12/15 12:22 [ .4uG0WwE ]

>>591
すばやいレスサンクス。
2ジョブが75にもなってこんな質問してる奴に答えてくれて感謝。
なるほど、参考になったよ。

急ぎで取る必要が無いなら、ラテを通ったときに見かけたら〆る位にしようかな。

593 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/15 12:32 [ X1mVMf9Y ]

ラノリン?

スリプガIIクエは角の髪飾りとかタロットカード集める奴の
連続クエだと思ったが・・・

んで最後にボヤで目玉NM倒してスリプガIIゲッツ。

594 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/15 12:43 [ xAh6wtUg ]

>>593
ラノリンのクエもこなさないと発生しないのよ

595 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/15 13:00 [ Qh3phUhg ]

矢や弾に使う金を考えたら安いんだから、とっとと競売で買え

596 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/15 13:17 [ BNURbSHM ]

「君への忘れ物」はけっこういい話だからクエクリアして欲しいけどね。

597 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/15 13:40 [ QWAZWWdk ]

>>590
スリプルUクエは連続クエで意外と入手が難しいから
そんなに値崩れしないスクロールだと思う。
最初は競売で買って、レベル上がってクエでゲットできたら
競売に出品して元を取るとかした方がいいかもしれない。

タルットカードで結構つまづいてる人も多いよね…。
ジュノでシャウトしてもなかなか引っかからないので
(空・裏・潜在外し・スキル上げ・プロマM・外人のテレポシャウト等にまぎれる)
三国モグハ前や噴水広場で時々バザってる人とトレード交渉をするといいかも。

で、その次のクエのアーリマンのレンズはシャクラミの池にひたして
水晶玉にするんだけど、ウィンクエの夜空はコインでも使うので二つゲットするのを
オススメする。
一番弱いアーリマンはラングモンド峠の奴かな?
50未満だと結構苦戦するし、50だとレベル5石化あるので、51以上推奨。

スリプガUのクエ自体はカンストジョブがあるなら
そんなに苦戦はしないんじゃないかな?前段が面倒っちゃ面倒だけど…。

598 名前:590[sage] 投稿日:04/12/15 21:12 [ 2Aesbazc ]

>>593-597
まとめてですまんがレスサンクス。

>>595
確かに言うとおりではあるけど、そういう問題じゃない。
黒も75まで育てて、BCやらNMやらで活躍させたいが、少しでも育てる時間を短くしたい・・・というなら競売で買うさ。
でも現状ではLv60までと割り切っているし、一気に育てるわけでもBCやNMに起用するつもりもない。
そんな状態だから必須でないなら別に無理して取らなくてもって感じだし、スリプガIIが必須ならLv上げ休んでマッタリとクエをこなすもの悪くないかなって思っただけ。
クエクリアするのと、スリプガII用の金策するのではどっちが早く終わるかって事には触れないでな。
恐らく早いのは後s(ry

>>597
アドバイスサンクス。
実はタルットカードもまだなので、いろんなバザーを確認してみることにする。
はっはっは。先は長いね(ノ∀`)
ちなみにスリプガIIだけど、ウチの鯖は60万位まで値上がりしてる。

599 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/16 02:22 [ m./5xl1A ]

>>598
ジュノでも、土曜のゴールデンタイムに、
二行くらいでこっそりシャウトするとさくっと見つかったりするよ。
漏れも、思い切ってシャウトしたら早いうちにtellがきたから。

600 名前:599[sage] 投稿日:04/12/16 02:22 [ m./5xl1A ]

タルットカードの話な

601 名前:598[sage] 投稿日:04/12/16 13:29 [ sdCnN4KM ]

>>599
マジで!?
さっそく収納家具から金庫に移動しなきゃっ!
ありがd

602 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/16 14:48 [ TrDjbZjI ]

オポオポクエなんかで使えるカーディアンのカードとか
やさしいカカシで使うカーディアンのカードもあるよね。

カードケースがほすぃ…。

603 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/16 15:41 [ GMB7U8Pk ]

キーホルダーもほすぃ…。

604 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/16 15:58 [ KPqW1LDE ]

お金がほすぃ・・・。

605 名前:(・ω・)[] 投稿日:04/12/16 21:39 [ vKd1Rh6k ]

スリプガクエの依頼を下層のタルっこからうけたが断ってしまい、
上層のばあさんに話し掛ければ話が進行すると知ったのはもうストーリーだけでも知ろうとネタバレサイトを見てからでした。

606 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/17 05:10 [ CeOeSzaY ]

タルットカードなんて、お遊び単発クエ
無理にやる必要も無いから捨ててもいいんだろ?
そう思ってた時期が,私にはありました・・・

・・・うちの鯖もスリプガ2は景気よく高騰しております(ノ∀`)

607 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/17 05:49 [ 9pXVkrEE ]

タルットカードなんざ3万で買いますシャウトしたらすぐに集まったがna

608 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:04/12/17 12:21 [ zGycGWJA ]

まあ、スリプガII買うよりは安くすむからそういう方法もあるね。

609 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:04/12/19 09:02:34 ID:uj294LoO

スリプガ2は35万でフレに売った。

610 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:04/12/20 07:47:25 ID:Ew7556xX

シェルラってジュノでしか売ってないんだよね。
砂丘で白上げしてたとき(ジュノデビュー前)、先にPTメンに謝りました。
当時はフレやLSメンに代わりに買ってきてもらうとか、
競売で買うという選択肢を思いつかなかったよ。orz

611 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:04/12/20 17:56:29 ID:TcrihQ3m

>>610
白魔法系使う敵からドロップします・・・(;´д`)

612 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:04/12/21 01:15:53 ID:XYMd5YCU

>>611
610じゃないけどマジデスカ?
まだ、メイン白30台前半だけど魔法全て(ドロップのみ除く)店買いしてたよ…
今度からは競売も覗こう。_| ̄|○

613 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:04/12/21 10:41:17 ID:aIbf1d6K

>>612
モノによっては競売の方が高いから注意汁!
プロテア2転売とかお世話になったなぁ。

614 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:04/12/21 11:58:40 ID:7oqiIyNC

リジェネ2は間違いなく競売のほうがマウラよりも安いと思う。

615 名前:被害者:名無しさん[age] 投稿日:04/12/23 11:51:37 ID:f51VrDVZ

ageとくか!

616 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:04/12/23 13:53:25 ID:0/xVtDsz

タルットカード?どうせまたあとから貰えるんだろ?
と思って捨てたよ…(ノ∀`)

倉庫キャラで貰うしかないんかなぁ…。

617 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:04/12/23 18:18:56 ID:66O/lPQ6

シェルラはドロップしない。

618 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:04/12/24 12:52:12 ID:sjl6UeZO

>>616
カードって送れなかったかも…
なんとな〜く直接トレード以外に受け渡しの方法が
無かったような気がしる。
倉庫⇒友人⇒メインキャラという方法なら,いけるけどw

619 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:04/12/24 19:49:43 ID:ukeCjA8J

>>616
2垢無いと受け渡しが無理。

うちは2垢持ちなんで、倉庫キャラをジュノで鞄拡張するついでに
もらったタルットカードを1キャラに集めてバザーで売ってみた。
全種類セットで買っていく人が多いね。

620 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:04/12/25 05:07:07 ID:Fg+kXIeN

>>616
さらに名声がある程度いるからクエせんとだめ
まぁ倉庫なら自国名声ある程度上げてるだろうから大丈夫と思うが
新キャラ作ってすぐカード集めるってのは無理

621 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:04/12/29 08:11:30 ID:L+DqaMBT

つか、バザーマメに見てりゃタルカード売ってる奴多いぞ
Uchino鯖じゃ3000G前後が相場だなぁ

622 名前:被害者:名無しさん[age] 投稿日:05/01/14 11:33:08 ID:B0GaqdYP

最近は報告ないかな?

愚痴スレやDQNスレでループとかされてもアレだから
ちょいと保守age。

623 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/14 16:52:56 ID:ZM4wmfDb

3人BCフェインの骨行ってキター計14戦で
LSのイレース無しメイン白5人全員に行き渡ったよ〜
すっげぇ喜んでた。いがったいがった

624 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/14 16:57:09 ID:fUn6HWkO

39でルテヨトない白と組んだ。せめてサチコに書いといて欲しかった。
すぐ40に上がったんだけど、ヘイストも「買えてない;;」だそうだ。
当然MP管理できない、何言っても反応の薄い人だった。
出発前、いや誘う前に聞かなかった私の失態だ。PTのみんなすまん。

625 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/14 16:59:27 ID:ZM4wmfDb

追記
割符イベントでイレース大活躍してたw

626 名前:加害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/14 17:15:08 ID:kdKCt+mN

Lv20で止まってた白魔を上げる為にpartyを組んでクフィムへ。
数戦目ミミズとやってる時に、忍者が静寂になりサイレナをしようとするも魔法欄に無い…
partyメンバーに必死に謝りながら、その時ログインしていたリアフレに買って来て貰ったorz

皆も久しぶりのjob上げる時は気をつけよう(´・ω・`)

627 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/14 19:43:25 ID:r4QjKJra

うーん、、、
確かに必要のない装備や魔法ってあると思う〜

でもさ、もし俺がみんなのいってるジョブ(赤なり白なり)をメインでやってるなら
それは持つべきだと思うよー
例えば白のイレース、みんなが言ってるように必要と言う人もいればいらないって言う
人もいる。でも、白ならそれを持ってることが特権なんだよね。

どのジョブもAFとまではいわないけど、他のジョブには出来ない特権だと思う。
(サポに食われたら特権じゃないじゃんって言うかもだけど)
白のみんながサチコメに イレース× とか書くのって、なんだかんだいっても、
それが看板になってるっていう自覚があるからじゃないのかな?

最近メインではじめた人たちって、NAや手抜きサポサポ上げ高レレラーばっかみて
それでOKなんだ〜って勘違いしちゃってるのかなあ

文章へたでごめんね〜


っと、メイン60台の赤猫が新春2個目のレスをしてみるにゃ

628 名前:627[sage] 投稿日:05/01/14 19:44:51 ID:r4QjKJra

何個かレスついてたにゃあ;;

629 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/14 22:31:24 ID:FyluR2FQ

>それが看板になってるっていう自覚があるからじゃないのかな?

自覚が中途半端だから「イレース×」って書くんじゃない?
それなりに自覚してれば「イレース×」なんて書かない気がする。
イレースが白の看板って自覚しているからこそ、金策するなりBCなりで覚えるから。

「イレース×」って書いてLv上げしてる人って、白魔導士を育ててるんじゃなくて、何でも良いからとりあえずLvを上げたいだけのような気がする。
たまたまLv上げしてるのが白ってだけでさ。

俺も赤だが、リフレは赤の特権って思ったから実装直後にBC通って手に入れた。
でも大半の奴らは「高いもんね」→「リフレ×」でレベル上げしてたよ。
「チョットだけヒーリングが長いだけで、今までだって無くてもLv上げ出来たじゃん」って言う奴も多かった。
そういえば今のイレースってこんな感じだよな。
そう考えるとリフレが暴騰したら「リフレ×」って赤がPOPしそう・・・。

まあ、イレース×って白がいても良いさ。
その代わり、そういう白はイレースを余り必要としない狩場を提案しておくれよ。
それと狩人・忍者がいるときに「お金がなくてイレース買えません;;」ってセリフを極力出さないであげてよ。

630 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/14 22:44:38 ID:qKMuKY6G

野良PT。

白・イレース持ってないです!よろしくー。

(狩場到着、狩り開始)

白・イレースって高い割りに全然使うとこないんだよねー。
欲しくもないし、必要って感じないんです。

(イレース有効な敵技を食らう前衛)

黒・<前衛>にイレース。
白・黒なのにイレース持ってるの?役に立たなくない?
黒・サポが白だから。あとは、今少し役に立ったと思います。

解 散 。

631 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/14 22:48:39 ID:3nlD2Lcc

魔法は、何よりも覚えることが愉しみだ。

と言ってみる。(・ω・)

正直、「お金ない;;」には同情できない臼55。


って、散々既出か。
吊ってくr(ry

632 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/14 23:22:48 ID:1Nl212xs

30台で盾が忍忍のPTで要塞とかだとイレースの方が使用頻度が高い気がする

633 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/15 10:24:32 ID:bcc4YrO9

イレースは、メイン30代ですぐ買わなくても、
持っておいて損ではない魔法なのはわかる。

レイズIIIに関しては、ぶっちゃけどう思ってる?
Uchino鯖、ついに400kを超えまつた。

634 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/15 10:37:13 ID:uyFu0dhE

>>633
40万か、安いな

635 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/15 11:26:54 ID:bcc4YrO9

>>634
ゴメwww桁一個少なかったwwwwwwwww荒縄で吊(ry)

636 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/15 11:31:35 ID:uyFu0dhE

レイズIIIはレイズIIさえあればそこまで問題にゃならんしょ
IIとIIIの差なんて2匹くらい狩れば戻ってくるくらいだし

Uchino鯖も200万超えた
在庫0だから次の出品でまた上がると思う

637 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/15 13:28:37 ID:ZOCsCGD9

>>633
高いなと思う。

まぁ壷BC行く人減ったからだと思うけどね。
この前2回行ってレイズ3が1/12って感じだったから
値上がりしても仕方無いとは思うけど・・・個人的に出せても300万までだなぁ。

それ以上なら別ジョブに金掛けて75にした方が楽しそうな気がする。

638 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/15 13:58:52 ID:3kOHiF8A

覚えると状態回復異常直しがすんげぇ楽しいと白37なりたてがほざいてみる。

639 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/15 15:53:06 ID:waiFls77

>>638
>状態回復異常直し
そんなに楽しい仕事が白にあるなんて知りませんでしたと白カンストが言ってみる
てかどんな『状態回復異常直し』ってどんな作業やんw

640 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/15 16:58:10 ID:nurq+aB9

状態回復 異常直し

641 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/15 17:13:50 ID:Ocse2Tkr

>>629さん
そうなのか〜

イレ持ってない人が イレース× って書いてるの見て
それで問題回避〜いらな〜いって感じなのかな?

>>629さん
いいこと言ってる〜^^
そだよね〜レベル上げのたびに矢弾・忍具消費してる狩・忍さんに
対しての配慮は必要かもですねー

それと最近なんですけど、NA以外にも例えば戦/白のようなジョブで
参加されるかたおおくないです?
別に構わないんだけど、最低限サポの特長を生かす行動してくれたら
サポ1択なヴァナ事情も楽しくなるかもですね^^



642 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/16 01:07:02 ID:VY/DlSwL

>>639ごめん。状態回復 異常治しね。

でもスロウ食らって困ってる忍さんにヘイストない時代にイレース、
固定盾戦術なんてなくても良いけど、後衛過多でタゲ取り必死な前衛さんのSTRDOWNを治す、
ゴブのバイオII、キリンの防御5割減少(マジで洒落にならん)をオレだけが治せる至福wwwww
を。味わいたくて白上げやめてました。普通にイレース回避できる狩り場も30台少ないし。
(ジタの石碑クエのトンネルでトンボ狩るのと、アルテパOPで暗黒のバイオ2以外のゴブ狙う程度?あとはヨト石回りでクアールか??)

まぁ、頑張ったさ。黒がいなくてコウモリの吸血で戦闘が長引くから余りのMPでバニシュもうってトドメもさしたさ。
ナイトのHPもタゲ取り用のケアル3の分だけ残してこまめに回復。ステータス異常回復も強化(スタンにはバサンダラ、麻痺にはバブリザラ、ポイズンブレスにはバウォタラ)弱体もめっちゃ頑張ってるのに、

「こうするとウマイ」とか抜かしてPL呼んだ馬鹿がいたので、「ごめん。オレは寄生虫じゃないんだ」といって抜けました。

魔法を揃え、装備を整え、さぽ赤ピアスとサポ赤(オレのレベルにはクリアマインドはあるがコンサーブもオートリフレもない)でhMPを増強してジンジャー食ったさ。調理を上げてメロンがぶ飲みしたさ。

メインヒーラーとして踏みとどまって一緒に死ぬまで戦いたいのに「おまえがくたばったら誰がレイズする!!」っていわれて泣きながら逃げたこともあるさ。

それだけ白にかけているのに、連中の台詞は「なんで怒ったか知らないけど、またあそぼうねー」さ…。


イレースでどれだけ貢献できるか考えるとやっぱ欲しくて低レベルジョブでソロしまくって別ジョブで印章とってBCBCして…。
FFやって、本気で悔しくて泣きました。先輩。白って人や自分の傷は癒せるのに、心の傷は癒せないんですか?

643 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/16 02:39:43 ID:Hp0B8OFY

>>642
まあ、なんだ。
腐った野菜箱で育った連中は、最初から腐ってるわけよ。
なんで腐ったかはまた別の話だが…。

セカンドやらない限り、白30台は1回通り過ぎたら2度目はない。
今、精一杯白であろうとしているお前さんは、FF楽しんでるんだろ?
それでいいジャマイカ

644 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/16 03:15:55 ID:VY/DlSwL

うん・・・春で一気に減ったLSの戦力を補うため、
メインジョブの財産競売流しにして急遽白になったような奴だけど…。
テレポヴァスか、LSの為にレイズ2まで覚える程度かもしれないけど…。
それでも今の自分は白。白としてがんばりたいです。ありがとう。

自分自身が最高の回復、強化、異常治しを操れる喜びは普通ではないのですが…。

メインヒーラーとして最後までとどまりたくてもレイズの為に真っ先に逃げなければならなかったり、
赤白25超えてインスニ買ってないわ、@もいわないままとてとて+++数匹(勿論アクティブ)に特攻した初心者を見捨てるように戦士達に言わないといけなかったり、
MPあふれててもほとんど削りに貢献できず、戦闘長引いたりして申し訳なかったりしますが、白ならみんな通ってきた道なんだなと思うと頑張れる気がします。

くっそーーーーーーーーー!!!!魔法揃えても、頑張っても、
白のいるチームでPL呼んで「うまーー」って何だよ!!
仕事してないならわかるのに!回復下手で異常に気づかず、バ系の使い方わからずで「てめぇは無能だからPL様の補助頼むわw」と言われたらまだ救われたのに!!
なんだよ!魔法持ってないとかイレース○だとか言うのはイイよ。効率のためイレース目当てってのもあるさ(PLでは無理)!
でもあいつらには魔法以前に人の心がない!!!!!!無能とののしる脳みそもない!
気合入れて護られてる分、護りかえしてあげたい面子の思いをほうってPL呼んで、
普通に楽しめるPTだとか思ってる!!!ばかやろーーーーーーーーー!!

・・・と思うけど、あとわずか3レベルの白魔30台を頑張ろうと思います。先輩のように精一杯楽しめたからいいんジャマイカと後輩に言える様に。

魔法を持っていったらリーダー達に人の心という魔法が備わってなかったという愚痴です…。ごめんなさい。

645 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/16 06:32:15 ID:UTFR+/7a

LV32で信じられない黒と出会った。

狩りが始まって一向に精霊を使ってる様子は無い。

永遠にケアルケアルケアル・・・

遂にリーダーが
リ「黒さん精霊うってもらえますか?」
黒「すいません。ケアルしか無いです・・・」



うわぁぁぁ(AA略

646 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/16 07:46:59 ID:JHC4Kn18

大物過ぎて、たとえ真実だったとしてもネタに見える。
万一ホントだったらごめんネ。

647 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/16 15:05:50 ID:iDhTkLlC

忍<<自分、狩シ赤黒白PTで白が提案。
白:オンゾゾにコカ狩でいいかな?^^;
一同:おk

現地到着、狩開始
石化するもストナしない白。
忍:ストナもらえませんか?
白:ごめん、ストナ持ってない^^;

静寂も何も治さないし【助けて。】いやまじでねもう亜qwせdrftgyふじこlp;@:

648 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/16 21:12:18 ID:0Y6D8yP7

要塞入り口レベルの野良で、
召がケアルのみしかしなくて、
真空も何も履行一切なし。神獣だしてないし。カーさえも。
ランク10だったんで、カーのみってことも無いと思うが
かなり謎だった。履行促すと、返事はするも結局何もしないし。
それで、あと1戦で解散ねって時、フロウ>攻撃履行の
ひゃっほい。んー単なる愚痴になったな。すまそ。
持ってないってか、使ってない被害。

649 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/16 23:44:55 ID:e/zDiRW8

例えば前衛が忍/戦、戦/忍、狩/忍とかだと要塞入口LVじゃケアルしかできんと思うぞ
真空しても意味無いし、他に役に立ちそうなのは犬ぐらいか
ランク10だろうが犬持って無い奴わりといるだろうしなぁ、つか犬も微妙なLVだな

650 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/17 01:16:58 ID:Pqx5izzO

大地も要塞lvじゃつかえないし。
ガルと犬以外の履行はそのLv帯では正直使いものにならない。

後衛が召詩黒ならケアルが正しい気もするよ。

651 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/17 01:18:28 ID:LakVx/S7

蝙蝠だと犬履行も全く効かないからケアルタンクは仕方ないんだよ・・・
甲虫ならまだ出番はあるんだが。

652 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/17 02:07:39 ID:ypIyAXDm

当方召37犬なしミトンなし

ここまでは忍/戦 and/or 戦/忍の2枚盾のときは
真空は打たず大抵ダメージと弱体入る履行してました

サンダースパーク(麻痺)とかロックスローorメガリススロー(スロウ)とか
ポイズンネイル(毒)とか 終盤はバニシュ、バニシュガで削ったり
ケアルする必要のないときは黒っぽくしてました
てか、結構楽しかったのでここから伸ばそうかと考え中

653 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/17 02:33:02 ID:i8AjyAPU

追加効果ってさ…麻痺、毒、スロウなら忍者も出来るし何より白が入れるだろ…
それならテールウィップで削る方が良いと思うぞ
バニシュ系はスキル無いのでMPの無駄遣いでしかないし…
犬なくてサポ程度で育ててたんならメインで犬とってから再開したほうが良いぞ
カブトの時楽になるし、MP無駄遣いしてるようじゃ周りが見えてないだろ

654 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/17 09:11:27 ID:i4HvpHCA

>>653バニシュバニシュガはともかく、メガリススロウ、サンダースパーク、ポイズンネイルは悪くない。
どちらかというと2系のほうだが連携属性もある。
そのレベルだと真空、ルビーの護りをかけ(まったく休憩しないわけではないから外人召喚なんかは2枚は履行の状態になるようにしてるぞ)
攻めどきは全員エンサンダーなども有効だ(ショボイが)。
というか召喚が護る時に守り、削る時に削りしないなら白入れたほうが100倍マシ。
攻撃力もってるから白の代わりに召喚入れる。劣化ケアルタンクなんかイラネ。

655 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/17 11:53:40 ID:5H6KDb2S

>というか召喚が護る時に守り、削る時に削りしないなら白入れたほうが100倍マシ。

ジョブ選べるほど玉出しいるならそうしてるだろ。
ケアルと削りができる後衛が必要なら赤か黒入れるでFA。

656 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/17 13:40:28 ID:i8AjyAPU

履行は1分に1回だからな
はっきり言ってそんな下らない事に使うくらいなら連携でのMB目当てにしぼる方がマシってだけさ

657 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/17 15:29:41 ID:AKesKxmh

自分のプレイスタイルを押し付けるのはウザイけど、私も>>642と良く似た価値観もってるなぁ。

PLも、FF以外では常識?らしいから行為そのものに噛み付かないようにしてるけど、
野良ptでPL提案出たら、自ptの白さんに必ず承諾取るようにはする。

レベルを上げる為にゲームしてる人と、楽しい時間を過ごす為にゲームしてる人の差なのかなぁ。

30台だと、サポナのみ片手剣両手剣のみ、の戦士とかたまに見かけるじゃない。
そういうRPなのかも知れないけど、私も趣味で戦士上げるの好きだから激しく萎える。

人居なくてナ戦(←私)黒白黒詩37〜35で私が両手斧サポ狩提案、出発前ナイトさんに
「どうせスカスカだよ」と言われるが、「無理そうなら呪符で速攻着替えてきます」、
自国支配(百人+2脚足装備の為)のヨト石周り提案、スシ食ってシルブレ撃って飛命8割強位、
ナさん貯まり次第、スプ>ファス【湾曲】。1pt独占だったけど普通に5チェいくptでした。

ナさんジュース絞ってくれたし、黒2の火力、言わずもがなの詩人、白さんの存在あっての
話だけど、ナさんが「ウマーーー」って言った時、戦士として及第点の穴埋めは出来たかな
とニンマリしてしまった。ってスレ違い失礼・・。

658 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/17 15:55:02 ID:5H6KDb2S

>野良ptでPL提案出たら、自ptの白さんに必ず承諾取るようにはする。

スレ違いを承知で言うが、俺ならそんな提案するような奴とは
PTできんので、その時点で抜ける。
俺にとっては、承諾取るとか以前の話だな。

>>657は、仮に承諾取れた場合に、それで全員が納得して丸く収まったと
思ってるんだろうが、イヤでも断り切れん奴はいるだろうし、
PTメン以外の9割は外道を見るような目でお前らを見てるだろうな。
最近は害やら中華が多いから、その中ならせいぜい7割くらいかもしれんが。

659 名前:652[sage] 投稿日:05/01/18 00:51:14 ID:Yv8kzHvO

>>653-656
ちなみにサンダースパーク、メガリススローあたりはレジ無しで150超えるんですが…
スレあればII系MBよりダメージ出るとはっきり言えます。
テールウィップもたしかに。ヘヴィあるしダメージ同程度。
エンサンダーは全然ダメで、ほとんど1でログが鬱陶しくなるだけでした。

バニシュ系は基本的に4チェーン目とかほんとに急いでるときだけ。
チェーン進んできてもMP余ってることがほとんどなので、打つしかないのよ。

犬は欲しいですね。ルナークライ打ちたい…
まあ、私と組んだら犬ないのかよと被害報告に来てくださいw

660 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/18 01:00:47 ID:l10TPDkC

下手の犬ありより、頑張る659と組みたいのは俺だけか?

661 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/18 01:33:32 ID:HZKaoD5p

だからコストが見えてないんだと思うよ
良い所しか見てないのはどうかな

662 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/18 02:52:03 ID:Xfaz2fbl

サンダースパーク150ダメでるってもなぁ
爺呼び出し10MP、雷代38MP、維持費だいたい24MP、計72MP
PTメンのヘイト上昇プライスレスw

663 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/18 03:49:41 ID:RhUjdFVp

>>662
MP溢れてるから誰も気がつかない罠

664 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/18 09:02:08 ID:l10TPDkC

>>661つかわないもの、要らないもの。売れ。
チェーン〆は白召喚といえども削らせろ。どうせ召喚や白入れてる時点で火力はない。
本人が無駄といっても攻撃履行とルビーと真空を使わせろ。召喚が本気出せばまぁまぁの攻撃力だ。

要塞のコウモリは吸血使うから黒や狩人いるならまだしも、ケアルOnlyだとずるずる戦いが長引くぞ。ましてや召喚のサポ白回復だぞ?
白だろうが召喚だろうが、削り殺せると判断したら一気に〆ないと逆にMPの無駄遣い。

>>663正解だな。素でMPが高い。オートリフレついてる。ジュースも飲めば、ジンジャークッキーもかじる。しかも1分に一回の大道芸も見せられないんではどうか。不意ダマを1分に一回使わないシーフみたいなもんだ。

665 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/18 09:18:28 ID:l10TPDkC

どうでもいいが白でなければ回復できない状態異常がある敵を平気で狩場に選び、
「赤さん(黒。召喚)なおして」って言う奴は魔法持ってない奴と同じくらいどうかと思う。マジで。

666 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/18 11:50:26 ID:Fhfud75P

■<それはサポート外になっております

667 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/18 12:56:34 ID:HZKaoD5p

召喚40後半でウナギが居れば湧水で治せる
まぁ、1分に1回だがな

668 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/18 14:17:06 ID:l69IgwwI

>>667
1度やったが、コカあたりの石化頻度で
湧き水のみはつらい orz

669 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/18 14:28:16 ID:YkodQFSJ

ロメポンのバイオ3をイレースで消せない白は(゚∀゚)カエレ!

670 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/18 15:05:46 ID:HZKaoD5p

>>668
辛いどころじゃないなw
せいぜいやれるのは骨のブラクラまでだな

671 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/19 17:24:35 ID:8PUNkfLk

セカンドジョブでは(白黒同時上げならまだしも)普通にイレースを40BCで取ってくるべきだな。
マジで30代、イレース要らない狩場がない!!俺が知ってる限りジタのトンボくらいだ。(ウエポンでさえスタンある)

672 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/19 19:35:57 ID:AzgyOqqu

>>671はウェポンの旋風が来たら速攻でイレースかけてる神白



って言えばいい?

673 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/19 20:05:39 ID:d62ej/w4

イレースでスタンを消せるFF11はどこですか?

674 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/20 01:40:44 ID:OhtrhquR

それを確認できるかどうかが問題だ

675 名前:被害者:名無しさん[age] 投稿日:05/01/20 10:15:09 ID:xRPPahz5

>>674
普通にログに出る
○○のイレースが発動→スタンの効果を消し去った。

676 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/20 10:20:43 ID:sLwtt8mK

30台で狩るウエポンにイレースなぞ使えないと思うのだがどうか?

32がでるとまずくなるし。

677 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/20 10:36:55 ID:vgKGYQeL

つーかイレース唱えてる間にスタン切れないか?

678 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/20 10:48:00 ID:M+PnmUir

唱えてる間にスタンなんぞは切れるよ。
白なんてHP減ったら回復するのが仕事みたいなもんだから
イレース持ってなくてもその分回復できればよいぽ
バインドとかは消せると便利だけど長時間動けないわけでもなし・・・

679 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/20 11:01:27 ID:35qkBbTs

レベル帯が全く違うけどロメとか空のゴーレム。
サンダーブレイクをレジ失敗すると30秒近くスタンする。
白はゴーレム相手にはバサンダラしろ。
フリーズのバインドはイレースで盾か詩と終わり際に釣り役だけ入れればいい。

680 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/20 11:11:38 ID:ZzeBLd5I

本職から言わせて貰えば
ウェポンのスタンならイレース間に合うよ。
とは言っても、「連携初段→ウェポンの旋風→イレース→2番手→連携成功」位の時にしか使わないけどね。

但しバサンダラ掛かってなかった場合ね。
バサンダラ掛かってたら切れるの結構早いので要らない場合が多い。

>>678
えーと・・・場合よりけりだと思うよ。
そもそもバインドはフルに入るとダメージ食らわない限り20秒以上持続するから危険度が増える。
(アクティブ多い狩場で魔法タイプの敵釣ってから20秒突っ立ってみればわかるべ
魔法タイプの敵はHP減ってなきゃ魔法→魔法(大体8-13秒間隔開く)で中々バインド解除されにくいのでADD危険度が増す)

>白なんてHP減ったら回復するのが仕事みたいなもんだから
これが「はぁ?」って思う訳で。
白は確かに回復が仕事だけど、それ以前に余計なダメージ食らわないようにするのも仕事だよ。
バイオやディアのようなスリップ系、防御ダウン系、攻撃力ダウン系による殲滅速度ダウン。
この辺をただケアルで回復するとハッキリ言ってMPバカみたいに食う。
白プレイする時に大事なのはMP無駄にしない事なのにそれの逆行く事やってどーすんだ?

喪前も経験ないか?3チェ目で既に白&補助に回ってる後衛が息切れしててチェーン諦めざるを得ないPTとかさ。

681 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/20 11:15:20 ID:35qkBbTs

>アクティブ多い狩場で魔法タイプの敵釣ってから20秒突っ立ってみればわかるべ
(;´Д`)?
レベリング戦闘中の話をしてるのになんで釣ってその場で立つことが条件ですか?

682 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/20 11:22:46 ID:eriRkRhh

>>681
(;´Д`)?
いつからレベリング戦闘中だけの話になってますか?

”20秒突っ立つ”ってのは仮想バインドでしょ。
上手く釣ればバインドも食らわないが、事故はあるからな。

683 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/20 11:24:57 ID:zkPMXMKk

黒蟻とか黒ゴブ釣って初手がバインドだとそうなる。

684 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/20 11:47:56 ID:hK9t9e8J

>>681
脳筋ハケーン

685 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/20 11:57:34 ID:TI9NwYrw

>>682

>フリーズのバインドはイレースで盾か詩と終わり際に釣り役だけ入れればいい。
679でこういう条件設定しているのに勝手に条件拡大するから話がおかしくなるんだろ

ウェポンのスタンはゴミ

空ゴーレムのスタンはフルだと30秒くらい止まる、バインドは盾とか釣り役以外イレいらね

釣って20秒放置したら云々

679は戦闘中の話しているのであって、釣りの時の話とか関係ないだろ。

686 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/20 12:04:10 ID:IE22HFsR

>>685
>>680は>>679にじゃなく、
>>678の”バインドとかは消せると便利だけど長時間動けないわけでもなし”
に反論としてレスしてるように見えたんだ。

誰に反論したかくらいわかってると思って煽ったんだ。
それ以前の問題だと思ってなかった。
ゴメンネ(´・ω・`)

687 名前:680[sage] 投稿日:05/01/20 19:09:54 ID:vK38fYAu

>>685
折角アンカー出してるんだからさ・・・よく読んでくれよ。


>>678
えーと・・・場合よりけりだと思うよ。
そもそもバインドはフルに入るとダメージ食らわない限り20秒以上持続するから危険度が増える。
(アクティブ多い狩場で魔法タイプの敵釣ってから20秒突っ立ってみればわかるべ
魔法タイプの敵はHP減ってなきゃ魔法→魔法(大体8-13秒間隔開く)で中々バインド解除されにくいのでADD危険度が増す)

688 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/21 09:30:21 ID:8wadPsCJ

30代を忍者か、サポ忍者戦士をやるとイレースが神魔法だと実感できる。
芋虫のスロウを食らった後の空蝉壱のリキャスとを見るとマジでへこむよ。

だから俺は白上げのとき迷わずイレースを買ったけどな。lv37までしかあげてないけどw

689 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/21 10:55:50 ID:W6Sz/nfR

>>688
ミミズやプニの攻撃力DOWN等も差は著しいね。
あのあたりを体験すると、無理に買えとはいえないけど、
イラネなんて口が裂けてもいえんよ

690 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/21 14:13:31 ID:mdqHYzhC

連携時の旋風はイレースで直すより
旋風に合わせてフラッシュうつべし。

691 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/21 16:51:46 ID:AYV/CSTO

>>690アレって物理なのはしってたが、必中っぽいから必中WSだと思ってた。

692 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/21 19:39:10 ID:K6G0XWRo

>必中っぽいから必中WSだと思ってた
ごめんw
これが壷にはまったw

693 名前:被害者:名無しさん[] 投稿日:05/01/22 09:12:49 ID:2ENXrY9g

ごめんね、お母さんイレースないけどごめんね

冗談はさておき、赤75の今でも
ポイズン2、ディアガ、バニシュ2、単体バ系
は持ってない。

イレは赤64までに取れればと思ってたけど
40なったころにBCで取れてしまった・・・
あんま使わなかったけど。

694 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/22 09:31:06 ID:U/KOspB2

ソロをやらなければ一応イランわな。

695 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/22 09:51:05 ID:nQFViWbj

釣りとしかおもえん…。赤はもっと魔法の研究をしたほうがいいぞ…。

ポイズン2=ディア2とともにレベリングの主力攻撃魔法。精霊よりよっぽど削りのコストパフォーマンスいい。
最初からかけとけば黒いない時の「削りたのんます」で、アンタが無駄打ちする精霊より確実に敵の生命力を減らせる。

ディアガ=最速で空蝉、ブリンクを一発で消せる。赤には貴重な範囲魔法。消費も少なめだし普通に使うぞ。俺はマクロにいれてる。
真っ先にかけることで白タイプに確実に次のサイレスを決められる。

単体バ系=あんたは何時もサポ白か???麻痺、バインドにはバブリザ。ゴブ爆弾、病気にはバファイ、ポイズンブレスにはバウォタ、ウエポンやオーク相手に防御スキルあげする時はスタン防止にバサンダ…。沈黙防止にバエアロ、
自分の身を護る魔法なんだから安いし買っとけ。
イレは・・・赤の癖にチャットフィルター使いまくってるだろ。無茶苦茶いるわい!!
イレース未修得のうちは赤だとどうしようもないのでイレース必要な状態異常も放置する癖がつくが、
覚えたら改めて必死で研究したほうがいい。
もっとも弱いカニですらSTRダウンで盾のタゲ維持能力を奪う力を持ってるぞ。
あと、イモ程度のスロウはヘイストで上書きできるが、イレの方がMP使わん。
狩人にイレ、アタッカーにヘイストとやって打ち消すのが美しい使い方。
イレの再詠唱時間はリジェネかけるくらいの時間だから最詠唱待ちにリジェネやケアルをすれば普通に便利だ。

696 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/22 10:23:49 ID:JH7mowph

ソロでボム、ドールやる時にはバ系必須。ポイズンIIも推奨。
サポ白やサポ前衛でオズやウガレピの鍵取りする時にはディアガは便利。

普通の狩りなら無くても問題にはならんだろな。
狩り以外の状況で汎用性見せられない赤は不憫だと思うが。単なるリフレマシーンじゃねぇ…。

697 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/22 10:40:04 ID:wPP5D98+

バニシュ2はへたな精霊魔法よりよほど強いと思う。
安定したダメが期待できるんで、エレやるときにはお世話になっておりまする。

698 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/22 10:54:34 ID:k9AYKeuH

ポイズンIIいらねって・・・。
あのMP消費で弱体スキル上がってれば3-400削ってくれる魔法だってのに・・・。

単体バ系はソロ御用達、無いと雲泥の差。
(ソロでハクタク眼取りとか飛竜の頭骨取りとかOse狩りとか)

イレはなんだかんだで使う機会メッサ多い。
PTに白いてもリキャスト結構長いので3人目のディア、バインド消しとかに使えるし
メイン回復役ならリジェネで誤魔化せない分魔法タイプの敵とか追加痛い敵ん時は
話ならねぇ。ケアルで補うとMP消費バカみたいになる。

・・・ごめん、バニシュ2は漏れも買ってないや。
白72だけどバニシュ修正入る前使えなさ過ぎて覚える気ならんかった(つ-`)

699 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/22 11:15:38 ID:V0moFyoy

俺カンスト白持ってるけど
今までで最もイレースが輝いたのは
この間の七福神札集めてた時の希ガス

700 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/22 11:57:13 ID:fEeEvjrQ

バニシュ2で核熱MBとか光MBとか最高よ?
タイミング合わせるのむずいけど

701 名前:被害者:名無しさん[] 投稿日:05/01/22 12:11:42 ID:niOn3Hl+

毒II使わない赤黒多すぎ^^;

702 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/22 12:12:13 ID:okXYfvzx

バニシュIIで難しい言うてたら
IV系やガIII系でMBなんぞ合わせられんよ

バニシュIIなら連携エフェクトみてからでもまだ間に合う

703 名前:693[sage] 投稿日:05/01/22 12:13:53 ID:I3swB2Hk

むう、パーティプレイじゃいらないかと思って
上記の魔法買わずに、ひたすらオートリーダーして
カンストまで頑張ったから、ソロのことは考えて
なかったとです・・・(´・ω・`)3ジョブ目だったし。
ポイズン2、ディアガはもし買ってたら効率上がってた
のかもね。未熟でした(´・ω・`)

カンスト後、ソロで使えるようにモルダバ、ジュワを
頑張って取ったので、魔法を全てそろえて
一人前の赤として動けるよう頑張ります(・ω・)
パーティでは・・・ええ、ただのリフレマシーンですた。

704 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/22 12:36:05 ID:oJnYIvQQ

俺は白じゃないんだが(某盾ジョブ)。
鯖によっては300万前後するレVってさ
白が自分で使う訳じゃないじゃん。
死んだ人に『かけてあげる』魔法じゃん。
まぁ、俺からすれば『かけていただいてる』訳だが。
その『他人を生き返らす』魔法に(しかも前衛と違って売れる訳でもないし)
数百万もふっかけといて『え?レV持ってないんですか^^;』とか言うのは・・・
どうかしてんじゃねぇのかって思うんだがどうなんだろーな・・・。
『白なんだからレV持ってるの当然、習得で覚えてない奴糞』
とかそういう考えなのかな皆・・・。
超初期からの親フレがレVのせいで最近インしてこねぇんだよチクショー!!
レV買ってやる為にせっせと金貯めてます・・・。
これも『魔法もってない』被害なのか・・・?
スレ汚しスマソ

705 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/22 12:36:49 ID:teMOr6Yn

話は逸れるが、赤はリフレマシーンにあらず
PTでは弱体マシーンになってくれ。
下手すると、リフレ配るよりもMP効率よくなるから。

706 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/22 12:54:16 ID:ixK65+Tz

魔法入手できないのを苦に嫌になってやめちゃう子も実際多い
遊ぶためのゲームなのにLV上げに本気になってあんまり責め過ぎるのは酷だよね

707 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/22 13:35:41 ID:nQFViWbj

>>693オートリーダーの努力には敬礼。

まぁディアガによる蝉消しはサポ白でバニシュガ、サポ黒でストンガで代用効くが、
ポイズン2、ディア2、バイオ2の御三家はレベリングの主力攻撃魔法だから取っとけと。
(バイオ2は本職に負けるのでまず使わんがそれでも鬼削り魔法。さらに精霊弱体3つ入ると結構削る。…赤程度の精霊弱体はそうそうはいらんが)
ポイズン2をとっとけば間違いなく効率上がるな。そりゃ黒にとっては誤差かもしれんが、赤にとっては大違いだぞ。
「あそび」にしかならん使い方だが、コロロカミミズの大群にポイゾガとバニシュガで赤ネーム維持してガで沈めて遊んでる外人たるっ子がいた。すっごく楽しそうだった。
赤は数は腐るほどあるとはいえ、全て最弱のカードしか持っていないくせに「自分は戦局を握ってる!」と盲信してるくらいのものが要ります。
手札を的確に。確実に出す方法を考えよう。いや、俺の出会った「生涯赤魔!!」って、連中はそんな奴等だった。
明らかに回りの連中に問題があるのに、「あの時殴りに参加してれば」「弱体補助が遅れた」「あそこですわって精霊削りしてれば!」とか全部自分の所為と見て行動してる奴等。

…バニシュ2はもってるが、赤の神聖スキルが160ない状態だからまったくつかってなかった。
最初は使ってたが、スキル上げしてるより座ったほうが貢献できるしと思って…頑張って神聖上げます・・。
たしかに。レジ無しだとバニシュで40.バニシュガで80、バニッシュ2の120で合計240はいくコンボだもんなぁ。消費MP考えないなら意外と強いわけか。

708 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/22 13:40:58 ID:f/3evbmT

ttp://www.chironoworks.com/ragnarok/ から。

毒II:黒43 赤暗46 消費38
   効果時間2分 ダメージ/スキル依存

・3チェーン4匹全部に撃つと、合計で消費約150。
=> 赤でも種族・レベルによってはMPキツい。

・とて2狩りだとレジ/半レジが十分ありえる。
=> 効果消滅/激減は無駄が大きい

・2分かからない敵だと、効果切れる前に終わってる


赤白詩とかで、削りは弱いがMPはあるなら積極的に使うべき。
構成ナ赤白黒で、MPキツいのに無理に使えばMP切れで迷惑になる。

「使った方が絶対にいい」魔法じゃないが、「有効に使える状況はある」魔法。
柔軟に切り替えられないのは上手い赤じゃないし、
そもそも魔法持ってないなら、それ以前の話だな。

709 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/22 13:47:53 ID:nQFViWbj

>>708そういえば覚えたての時、最初からつかっててMP切れになって悩んだことが多々あったな…。
だが、ナ赤白黒だと、毒とディアバイオは白黒にやってもらうな…。

710 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:05/01/22 15:00:01 ID:Awul97x1

>>704
その白さんは、値段落ち着くまで待ってるんじゃないか?
ドロップいじれば、300万が3万になる魔法だし。

それにしても、今の値段の上がり方はすごいね・・・。
普通にコツコツ金稼ぎを楽しむレベルじゃなくなってるね。

倉庫を5つ増やして金策するか、10万g/500円でギル買うか。
NAの人は、割り切ってギル買って、無駄省いてゲームしてる。
そこまで割り切れない自分からみると、ちと羨ましい。

711 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/22 15:35:15 ID:o3F5LD6Z

持ってないのに「○○イラネ」
と発言する奴は話にならないよ。持ってから言え、試してから言えと。

「だって、××さんが必要ないと言ったし、だからイラネ」
という発言もおかしく感じる。持ってない時点で妄想にしかすぎない。
自分が信頼してる奴の助言はありがたいが試すことによって本当に理解できるんじゃないかな。
この板のレスを見て「イラネ」と思った奴はこの板のレスを信頼してるってことだと思ってしまう。
さみしくね?

ちとリアルの愚痴話をして、気分悪くさせてしまうかもしれないが、ご勘弁を。
行ったこと、したことも無いくせに、噂を聞いただけで、「イカネ、イラネ、ヤラネ」
俺はこんな人間には絶対なりたくないな
俺がマミーにハワイ旅行をプレゼント、でもマミーが
「ハワイは日本人多くて嫌だ、イカネ」
そんなことお構いなしに全てセッティングして行かざる終えない状況に
帰国後「たのしい、また行きたい」
ぽか〜ん

712 名前:(・ω・)[711のオカンです] 投稿日:05/01/22 15:57:31 ID:Zg2STTCY

つまりはFFプレイヤーの大半がオカンみたいな香具師だと言いたいのだな

713 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/22 16:06:07 ID:PMsqNAVv

いや、わかったぞ!!
FFプレイヤーの大半がおかんだったと言いたかったんだ!!

714 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/22 17:32:47 ID:5C7/3fpt

こういうスレが立つこと自体、余裕がない証拠だな。
イレ等習得可能Lvよりも遅れたものもあるが、習得可能なものはほとんど覚えてきた。
それはあくまでも自分がそうしてるだけであって、他人にまでは強要しない。
金策が大変なのは分かってるので1stジョブならかなり大目にみてるつもり。

自分が必要だと思ってるものをソイツがイラネっていうんなら
次から誘わなければいいだけだろ。
LSでそういうのがいるのなら、そういう話題を振らなければいい。
あれだ。イチイチグダグダとうるせーな、と。

715 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:05/01/22 18:21:46 ID:Zg2STTCY

>>714
酒飲んで愚痴言い合っているリーマン共にマジ説教するのはカコワルイと思わんかね?



思わないから書き込んでいるんだろうな〜

716 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/22 18:30:50 ID:56mYXxLF

714もスルー出来るほど余裕がないってことさ

717 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/22 18:37:52 ID:nsZIRkTV

レイズIIIはレイズII持ってれば問題ない
うちはレイズIII=バミクロ=350万
白の全員にバミクロを強制してるようなもんだし

718 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/22 19:09:22 ID:5C7/3fpt

酒を飲んで愚痴ってるりーマンに説教はしない。
けど、ここにいるやつらはMAJIだからww

719 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/22 19:14:57 ID:cMVEPVrw

魔法でなく装備ならいいんだがな
装備なら買って試してから「イラネ」って思っても売ればいいだけだし
魔法だと買って試してから「イラネ」って思っても後の祭り
そういう意味ではある程度先達者の情報に頼っても仕方ないんじゃね?

720 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/23 02:33:22 ID:xW0S1OjP

>719
「買えない」を「必要ない」に置き換えるために人に聞く奴もいるよ。
同じ奴に「イレースっている?^^;」と何度聞かれたことか…

721 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/23 02:59:09 ID:VqNLgKan

>>720俺なら、ファーストジョブ白で、メイン白続けるつもりなら31で白あげお休みして黒40にして、印章戦でとってこいという。
セカンドジョブで上げてるなら甘えるんじゃねぇそのランク10は飾りかカスという。
赤魔メインでサポ白でいるかといわれたら「赤魔が使える最強の強化魔法ですが???」と応える。
むしろイレースないと、行っても稼げない狩り場が無茶苦茶多いんですが???

722 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/23 04:31:18 ID:AXNDZXDb

>>721
そこまでのものか?
覚えたての頃なんてあれば尊敬レベルだと思うが、絶対必要!無きゃ晒す!レベルじゃない。
高レベルになっていたらまぁ、もっとけよって思うが。
個人的にイレース無しで稼げない狩場が無茶苦茶多いってわけでもないと思う。
イレースあれば狩場の幅が広がると考えている。

あと、どうでもいいことだが
>赤魔メインでサポ白でいるかといわれたら「赤魔が使える最強の強化魔法ですが???」と応える。
それファランクスじゃね?って思ったw

723 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/23 05:33:54 ID:VqNLgKan

>>722 32からサポ抜けるまで、イレつかわず行けたのってトンボくらいなんですが・・・。あ。クアールもイレいらなかったっけ?
…狩場の幅が広がるというより、イレースが使わずに済む相手が凄まじく少ないぞ。

えと・・・イレースって強化魔法スキルがあがったように記憶してるのですが・・。
ファランクスは確かにすごい魔法ですが、ソロでしか使わない。で、10ちょいのダメージ減点。
一方、イレースは防御50%のキリン、回避鬼低下のコウモリ。前方範囲のイモのスロウ(しかも恐ろしく長い)などなどを解除すると考えず、
「ダルメルと喧嘩する時5割防御力を上げれる。コウモリと戦う時、鬼のように回避が上がる。イモとやる時、アホほどヘイストかかる。」と考えると…強いんじゃないか?普通に最強の強化魔法かと。
あと、トンベリのWS…マジで洒落にならん。

724 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/23 09:30:16 ID:4smTQygW

>>723
赤魔メインでサポ白イレースの事語るって事はメインLv64以上だな?
その時点のファラで10ちょいて君、強化スキル低すぎる。
赤魔を語るならもう少し精進したまい。
64時点で20-23点以上減らしてるぞ、アレ。

ちなみにイレ唱えてスキル上がるのは回復魔法スキル。
後イレースで直せるものでそのLv帯だとコウモリの攻撃力ダウンも忘れちゃいけない。
白でもPTメンバーの攻撃を表示させれば「こんなに変わるものなのか!?」って思うはず。
持続時間も結構長いので戦、忍盾の固定は甘くなるわ、殲滅遅くなるわでいい事無い。

ただまぁ強化だーとか考えるのは阿呆だと思うぞ。うん。

725 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/23 09:47:08 ID:4smTQygW

>>722
低Lvだとバイオやらディアやらのスリップも
誤魔化せる程度のものだから効率が落ちるだけで狩れなくはないんだがな。
68超える高Lv帯になるとイレ無しでは安定度に不安が出てくる。
赤がメイン回復担当なら尚更イレース無いとMPがもたん。

漏れは50台からメイン回復担当が多かったのだが
70近辺の狩場ででイレ無しでも比較的安全に狩れるのはクフタル、空Dポン、ナ盾の蜘蛛位だ。
ただクフタルは白居ないとコカ石化が危ないんで赤がメイン回復する機会も少ないだろうけどな。
(漏れの時は狩場がそこしか空いてなくて仕方なくナが土杖持って最初から後ろ向いて固定してた)

他の狩場といえばディアIII、バイオIII、バインド、防御ダウン等嫌な魔法、WSを持つ敵だらけで
事故の危険性or消費MPが多くなりおっつかなくなる。

高いのは確かに高いが白を40程度まで上げているなら骨BCやらその辺にいけるだけの印章はあるだろう。
無ければ低lvキャラのソロで金策しつつ集めるのもいい。
骨BCは3*4で12戦程したが空蝉弐3個、イレース4個程出た。
ジュース類だけでも比較的簡単に勝ててしまうので野良募集していくのもよい。
オススメは忍盾で1〜4匹目まではサイレス入れない戦法、コレは4匹目までは単体魔法しか唱えてこない為。
5匹目で印サイレスorガ来たら遠くに逃げるorバ系掛けるで余裕。
プロマシアの影響で40装備持ってる人も結構いるから欲しい人は叫んでみるのもいいのではなかろうか。

726 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/23 09:53:21 ID:tHajghvJ

>>723
おれ、要塞魔房門前でキャンプして32-37まであげたよ。
イレなしPTで時給4000でました。
で、どのへんでイレが必要なんだ?lol

727 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/23 10:18:40 ID:syWqDHIU

>>726
一門前の虫は最高42か。
+10で勝てるってことは忍狩○詩黒黒ってとこか?

イレ云々じゃなくて、そもそも白が入ってないってオチだと推測してみる。

728 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/23 10:59:23 ID:oMRdQaCc

>>724
イレースは強化ですって^^:

729 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/23 11:14:14 ID:tHajghvJ

>>727
723はかく語りき
>32からサポ抜けるまで、イレつかわず行けたのってトンボくらいなんですが・・・。
と。
かぶともこうもりもステDOWNをTP技で使ってきたな。

持ってれば選択の幅が広がるのは認めるが、おまいらが言うほど必須じゃあない。
持ってないなら、なくてもやりすごせる狩場や編成にしてみるとかな。

730 名前:被害者:名無しさん[sa] 投稿日:05/01/23 11:58:35 ID:Cn6WU6j0

65くらいでもイレ持ってない白さんいたなぁ。
敵ゴブだったから問題なかったけど。
バーミリ着てたけどもらったかLS配給品なんだろうな
きっと(´・ω・`)
イレあるけどバーミリないyo

731 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/23 11:59:34 ID:syWqDHIU

>>729
なら「>723は32-63まで白なしPTやらないのか?」でいいだろ…
なんで時給持ち出すかわからん。効率追求なら白以外で組んだ方がいいのは分かってるのに、
わざわざ効率言い出したらイレと関係ない話にしかならん

732 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/23 12:06:54 ID:tHajghvJ

>>731
「白無しでも問題無しならイレがなくても問題なし」
ちがうか?

時給を持ち出すなというが、
イレで弱体効果を消さないのを問題にするのは、
時給に結びつくからいってんだろ?

733 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/23 12:10:30 ID:h9/CKlyp

その理論だと何でも言いぬけできるな

734 名前:被検者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/23 12:18:27 ID:VVipVcXl

野良PTは他PCに対して、自分のプレイスキルや装備などを見せつける
言わば戦場のようなもの。
ヘタレは容赦無く叩かれる。素人・ヘタレにはお勧めできない。

まぁ、LSメンかフレのみで固定組んでPTやってくれって事だ。

735 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/23 12:20:49 ID:4gJntx/S

62〜67(62〜65くらいは忍+詩人)で空の鳥もいるお!11
まぁほぼセカンドジョブになる上に行ける人も少ないがなー

736 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/23 13:51:57 ID:9ZNF9RuQ

レベリングではレイズIIIなんかいらんが、裏とかに来るんだったら
レイズIIIないと裏LSの補充候補にすら入らないのが現実。

737 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/23 16:36:40 ID:cyjjmKkl

イレース云々で討論になっていますが、同じPTになるものからしてみれば、
イレースがあれば素直に心強いです。
イレースを持たないことにはデメリットしか無いでしょ?

738 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/23 17:31:15 ID:aW663/kL

>>737
>イレースを持たないことにはデメリットしか無いでしょ?

んむ!まさしくその通り!
でも無くてもレベリングできちゃう。

それが冒険の地 Vana`Diel

739 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/23 21:47:16 ID:VqNLgKan

>>731普通に白と組むのが当たり前だとおもってた・・詩人はサーチしてまで要らないけど白はほしい。自分、少数派なんですか?

>>724最近、近接戦闘能力を高める必要性が出てきたので、ソロや相棒に頼んであっちこっちうろうろしてたため、
回復と神聖以外蒼いです。回復はまだしも、神聖唱えてる暇があったら座ると思ってたので真面目に使わなかったんで。
某スレを見て上げる必要性を教えられて今神聖も上げてますが・・・。170くらいかな…。

ファラはタイマンでつよのモンクとやるとき必須かな。ダメージゼロに出来るし。
普段は全然つかわないから(レベリングでもつかわないけどソレ以外も相棒が全部タゲとっちゃうので)覚えたての頃と比べてソレだけ効果上がってたんだと素直に驚いた…。
ファラ張りなおし。ストンスキンだから…。

740 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/23 22:19:24 ID:YV2ue1lk

■e>レイズVのドロップを悪くすることで、レイズVを持っている白を減らしました。
■e>このため経験値ロストが増え、経験値を取り戻すためのPTをする必要があります。
■e>それにより、今まで以上に長くFF11で遊べるようになりました。

741 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/24 00:33:38 ID:0IXwETcv

魔法持ってません             闇精霊召喚

742 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/24 02:17:57 ID:dnbfw4fQ

>>741
オレも持ってないw

費用対効果を考えるともっとも要らない魔法な気がする

743 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/24 02:39:06 ID:wSiJyh/h

イレース持ってないなら、無くてもやり過ごせる狩場や編成を選ぶべき。
こういう意見には同意。

逆に、リーダーする気も無く、狩場構成全部お任せ、サチコにも書かず
狩場についてから「お金なくてイレース無い;;」
こーゆー奴は多少白い眼で見られても仕方ないかなと思う。

744 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/24 03:22:36 ID:RBH47IGu

とりあえず!
サイレナぐらいは持っててくださいお願いします!

Lv30近くなって持ってないのはどうなのよ・・・サチコメにも書かないのはわかりますが・・・

ちょっと悲しくなったので、ごめんw

745 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/24 09:11:56 ID:WnvRU/CB

悲しいくせに「w」をつけるとは大した奴じゃな

746 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/24 16:01:08 ID:vvH9O4zW

黒PTに誘われて51-52の黒5+詩でカニしゃぶ。
リーダーが作戦を説明して狩りが始まる。
詩人がカニを釣ってきて、カニを寝かせた後にリーダーから驚愕の一言。

リーダー:ごめん;フリーズ覚えてなかったw
リーダー:ってか、今は金欠でフリーズ買えないからブリザドIIで^^w
(氷杖も闇杖も持ってないんですか、そうですか)

・・・・経験値200ほどもらって解散しました。
Uchino鯖のフリーズなんて安いんだから金策しとけよ;

747 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/24 16:13:40 ID:AiXVRvEp

黒PTでは古代がないとDQN呼ばわりされちゃうのか?
まぁ、しらんけど。

748 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/24 16:25:37 ID:zoLhZJqE

氷杖無しのブリザドIIなんかフルで入っても300くらいでしょ。激しく寄生虫。

749 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/24 17:38:06 ID:eVdcvDTl

>>747
黒PTは「いかに攻撃を喰らわないで敵を瞬殺するか」がポイント。

大抵はフリーズ4〜5発も喰らえば、クフレベルのカニは沈む。
そうすると「釣ってきたカニを寝かせる→合図でフリーズ詠唱開始→フリーズ一斉放射→カニ沈む→ヒーリング」って感じで狩りが進められる。
レジが無ければ、寝かせてから20秒くらいでカニが沈むかな。
レジられても誰かが寝かせるかスタンして、他のメンバーがブリザドII・サンダーIIで止め。
こんな感じで、敵がすぐに沈むからヒーリング時間が十分でもチェーンがつながる。

ここで一人がフリーズではなくてブリザドIIだったら、「攻撃力低下→誰かがレジられた時に一発で沈め難くなる→攻撃を受ける→リスク増加」ってなるでしょ。
魔法発動のタイミングはマクロで調整可能だけど、調整しないとブリザドIIで起こしてしまうしリスクも増える。
挙句の果てに氷杖・闇杖が無いんじゃ与ダメ・ヒーリング効率も低下。
だからお荷物以外の何者でもない。

しかもPTメンバーに説明するくらい作戦を知っているのに、その作戦に必要な魔法持ってないんだから。
コレって十分DQNじゃない?

750 名前:747[sage] 投稿日:05/01/24 17:43:45 ID:AiXVRvEp

すまん、単純に黒PTの様子がわからんかったもんで。

通常PTならフリーズはないならないで何とかなる魔法だしな。
まぁ、古代覚えんで何が楽しくて黒やってるんだとは思うがw

751 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/24 19:47:13 ID:QfpCnwAl

ごめ、黒65だけどクエイクとフレア覚えてないw

取れる機会はあったけど、高額魔法なのでくれと言う事はできない。
フレ達に手伝わせるのも気がひける。優先したい装備や合成上げがあるので
ついつい後回しになってるんだよなぁ・・・

752 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/24 21:18:00 ID:B4jEWU84

古代魔法なんざいらんだろ、アレは趣味の魔法だ
黒75だがフリーズ(1000〜2000ギル)とバースト(10000ギル)しか持ってない
Maat戦でフレアが欲しいと思ったこともあるが
バーストとファイガIIIでなんとかなるし

高額な古代魔法を買うくらいなら属性杖や装備を充実させるべきだと思った
最近組む50台黒は普通に湾曲フリーズを普通に使ってくるが
世間のスタンダードが変わったのかね

753 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/24 23:20:49 ID:x7OIHJKA

昔より属性杖の影響+装備増えた事でレジられにくくなった事だし
決まれば強いからなー。

昔は漂白されすぎてたから古代撃つ位ならケアルしろって感じだったし
喪前さんの言う通りスタンダート変わったんだろうね。
後2nd3rdジョブとしてあげてる人多いから装備群も充実してる場合が多いのと
高Lv帯の黒のイメージだろう。

754 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/25 01:02:48 ID:Pq6EyS/r

魔法もってても使わない、使えこなせないというのも最悪だ。

心の叫び1:
いいからそこのカーテン消せよ! ガードも消せってばさ!
お前レベルいくつだよっ! ほらダメージ0行進じゃねーか。
前衛がディスペル待って連携始められねーじゃねーかおつあpgふぁいらいお

心の叫び2:
ほら、忍者の回避も下がってるじゃん! 助けてやれよ。持ってるだろ?
なんでそこで戦士にイレースなんだ塁ああ他kぁkぐあありおういがbじぇ

755 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/25 13:17:20 ID:RtPuplnS

心で叫んでないでちゃんと言ったらどうなんだね

756 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/25 13:25:50 ID:K1TB9VIj

>>755
「はいはい、空NMも狩ったことがないようなやつがえらそうですね^^;」
とか言われるに一票。

参考文献
聞いてしまった脳筋の一言 :第2戦
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1106567205/12

757 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/25 14:34:35 ID:BkGE9H5b

>>752
使う機会が無いなら趣味魔法で良いんじゃない?
IV系とかガIII系でもかなりの威力だし、古代に比べれば詠唱も短いから扱いやすいし。
ちなみにMBフリーズって日本人よりもNAが好きなんだよね。
俺が50台の時はMBフリーズばかり要求されてたからマクロ化してたよ。
いや、正確には俺が「MBフリーズOK!!」って言ってたんだが。

>>754
攻撃力が低すぎてシザーされなくても1桁進行の通風さんこんにちは^^

758 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/25 15:38:16 ID:rUM38++J

>>755
最初は言ったが、カーテンのたびに「ディスペル」て言うのがだるくなった。

>>757
俺シーフは37だよw

759 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/25 17:05:00 ID:w1AQLbTR

使う機会があんまりないって意味なら、赤のディアガ・ポイズンIIと同じだが、
>>746は使うべき時に覚えてなかったんだから、「魔法持ってない」被害だな。

ずっと趣味魔法だと主張し続けたいなら、黒PTでカニ狩り禁止。
黒PTでカニ狩りしたいなら、古代も必須魔法だ。

760 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/25 17:15:14 ID:n9+Xeaj0

ディアガ、ポイズン2は普通に使うって・・・。
ディアガは蝉剥がす時とか、ポイズン2は主力攻撃魔法として…。
レジレジの精霊よりよっぽど信頼性あるぞ。

761 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/25 17:31:04 ID:lJpUyurn

大抵の赤はディアガなんぞマクロ化してないから、魔法リストから選ぶなんてしてたら普通に前衛の殴りで剥がれてるというオチ。
ポイズンIIの削り能力は確かにスゴイと思う。
俺(赤)も状況に応じて使っているが、火力のある構成だと真価が発揮できない気もしてる。
それと覚えてから暫くはカニしゃぶが多いからレジレジで寂しいというオチ。

762 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/25 18:37:48 ID:pd8iU5So

>>761
そんなヘボ赤の喪前が大抵の〜なんて語るなと・・・。
釣ります〜って報告入ったら魔法リスト開いて手動であわせるだけ。
リフレとか掛けるために閉じてもまた開いたときディアガの所に矢印でてるから問題無し。

各種杖+INT、MND着替えをマクロに回して魔法選びは手動でやってる人も結構居る。
カニ相手でもレジレジってアクエリかなんかにかけてんのか?
INTブーストして弱体スキルあげとけばレジレジなんて方が珍しいと思うがなぁ。

763 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/25 18:47:50 ID:RtPuplnS

この話題・・この流れ・・前にどっかでループしてた様な気がする!!ってここか?

まぁ、なんだな、お前等ホントループ話題好きだよな
そしてお前等のどこに「魔法持ってない被害」があるのかと
まぁ、俺もなんだがな

764 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/25 19:11:18 ID:n9+Xeaj0

>>763 すんません。オレが「過去ログ嫁」って言えば済むことでした。

765 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/26 10:34:28 ID:S7GFWG5z

とりあえず、被害カキコ
ちょい前に、ナモシ 白/黒 黒/赤 赤/黒で巣のトカゲ狩ってた。
Lv50台。俺はナ。
トカゲの邪視が来て、時々石化。
なーんにもできなくなって、困るから「白さんストナ頼みます!」
白「(無言)」
これが3回くらい続いて、休憩入ったトコで
リーダーが
「白さんストナ持ってますか?」
白「(無言)」
リ「白さん〜?居ますか?」
白「持ってません;;」
リ「だそうです、ナイトさん、避けてください」
俺「はぁ…なんとかやってみます」
でも、うまく避けれない(この辺は俺のプレイヤースキルが低いからか?)
でもまあ仕方なく、時々タルモやらシにタゲ貰ってもらいつつ狩してた。
でもやっぱ、ゴリゴリ削られてて、ピンチ連発で、アブナカッタ。

それと同時に発覚した事実
その白、サイレナも持ってなくて
何があるの?って聞いたら
ケアル系 プロテス系 シェル系 と スニビジ テレポデム と パラナ
とか、これくらいしか持ってなかったという落ち。

イイカゲンニシロヨト。

766 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/26 10:38:19 ID:uydjko2t

>リ「だそうです、ナイトさん、避けてください」
と軽々言うリダも脳筋の様に思える

767 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/26 10:39:04 ID:uydjko2t

しまった、ここ脳筋スレじゃなかったわい

768 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/26 13:42:23 ID:sE2ObjAr

まぁ壷内で姉妹スレ風のなら色々あるな。

769 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/26 22:35:48 ID:rPU1jKlC

クロ巣のトカゲはLv51が最高では?ネタか?

770 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/26 22:50:30 ID:NDu0dEkj

最高51ですな

771 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/27 10:36:40 ID:9Mmp9drl

裏LS,最近参加率が落ちたのでリダが10人ほど補充した
昨日その新規10人が初参加






新規の白さん3人いたけど、3人ともレイズ3覚えてない・・・・

772 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/27 10:42:07 ID:f78Z/Dtl

まあレベル上げでレイズ3無いのはしょうがないが
裏・HNMクラスの集まりに参加するなら持っててほしいわな

773 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/27 10:57:08 ID:tpoQEAy+

>>772
それはレイズIII無し白を入れたリーダー、及び、紹介した人がDQNだと思った俺はアホ?

774 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/27 12:00:16 ID:XDl9F58w

白のレ3が裏必須って、
一体、一回で何回死んでるんだ?

775 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/27 12:11:22 ID:9M5O2s6N

レイズ3、250万なんだよね。
白メインでLv70前後だとそこまで貯めるのキツイわ。
裏で囮釣りするから良く死ぬけど
事前に言ってくれれば心構えが出来るからさほど気にならん。

ループ問題だけど戻る経験値以外の
レイズ3の性能考えてみてくれ。

776 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/27 12:17:17 ID:9Mmp9drl

>>774
微塵やアスフロで壊滅してもレイズ1と2で全員何も言わずに起き上がるならレイズ3無くても良いよねw

777 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/27 12:29:44 ID:XDl9F58w

>>776
自分、常時リレゴルなんだわ。
死んで一々、白さんのMP使わせるのがもったいなくてね。
(リレゴルは装備できないジョブもあるんだけど)

損失経験値の差を考えると、1回あたりなら、
2と3でそんなに差があるとは思えないし、
釣り、囮役その他危険職以外でソノ差が無視できないほど死んでるなら、
ちと別の点に問題があるんじゃないかなと思うワケなんですよ。

778 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/27 13:07:35 ID:9Mmp9drl

>>777
>死んで一々、白さんのMP使わせるのがもったいなくてね。
おまえもしかしてダメくらってもハイポで回復してるのか?
イレースのMPもったいないから万能薬使ってるとか

779 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/27 13:14:55 ID:8Id6w+8r

>>774
釣り役なら裏ザルカとかで結構アボンしてるなぁ・・・。
2と3の差少ないっていってもつもり積もれば結構大きいぞー。
後やっぱ全滅こいて町に戻ってきた時は3のが嬉しいわな。

まぁ、他ジョブから見てもレイズ3高すぎるし
もう少し落とす敵増えるといいんだけどね。

780 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/27 13:21:10 ID:2Y4uCy6l

>>778
君よく馬鹿って言われない?

781 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/27 13:26:50 ID:hM3RWF5c

●<レイズ3入手難易度大きすぎ。
■e<一部の既存NMがドロップするようになりました。
▲<海蛇の何もドロップしない白サハギンがドロップするらしいアル!
●<中華がNM独占してRMTヒャッホイしてるぞ。500万ってアフォか。何とか汁。
■e<RMT対策の為にドロップ率を調整しました。従来のNMがドロップしにくくなっています。

782 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/27 13:34:38 ID:Lw8s9bsj

>>780
しっ!目を合わせちゃいけません!

783 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/27 13:50:25 ID:XDl9F58w

>>779
釣り役囮役とか危険職なら>>777デモ書いた通り
レ3欲しいというのはわかるんだわ。

@Uchino場合、釣り役囮役の危険職はどこで死ぬかわからないってのもあって、
常時リレゴルだったりするんだけど。

784 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/28 11:32:56 ID:JDkM8U9f

ボロ鯖レイズ3今200万で在庫なし。買う金以前に金があっても買えないぜ。
今の白で金云々じゃなくて、在庫なくて買えないって人多いとおもう。
裏とHNM以外じゃあいらん魔法だけどね。白で裏とHNMいくなら、白メインジョブ
だろうから買っても良いんじゃないかと思う。70でレイズ3買えばあと高いものないしね・・・

785 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/28 12:28:37 ID:rzv01gT2

クジャタはどっかのアフォが100万台から一気に300万に値上げだが。
売る奴も売る奴だが、買う奴も買う奴だよな。
もっとも倉庫を使った価格操作の一環かもしれないけどね。

786 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/28 14:08:04 ID:lWqqOR93

試練鯖はここのところ180万くらいで安定してるなぁ。
在庫0の状態もないし。

スレとは関係ないが、レイズ3の履歴に
約2ヶ月間ずっとアノンして金策してたフレの白姫68の名前を見つけた。
ちょっと泣けた。

787 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/29 15:25:45 ID:ZoFGHO7W

納金「白無しでも問題無しならイレがなくても問題なし」

・応用編

「忍無しでも問題なしなら空蝉弐なくても問題なし」
「赤無しでも問題なしならリフレ、ディスペなくても問題なし」
「詩無しでも問題なしならフィナーレ、エレジーなくても問題なし」
「戦無しでも問題なしなら空蝉壱買ってなくても問題なし」

---

納金「イレース無いくらいじゃ時給は大して変わらない」
答え「”自分ひとりくらい”の精神の持ち主が6人集まるとどういうパーティになると思いますか?」

788 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/29 19:47:02 ID:oyE7L40o

>>787
イレース×
リフレ×、ディスペル×
フィナーレ×、エレジー×
空蝉×

とサチコメに書くならなんら問題ないな。

789 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/29 21:34:30 ID:3FHK1h2H

問題はここで必死に自己弁護をしてる香具師が
ちゃんとサチコメに書くかどうかだな

790 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/30 13:32:11 ID:VXKSce9R

この前ロメにLV上げにいったときの事

白、イレ・レ3は無いですかそうですか
でもナイトが「パラナ」や「ポイゾナ」と言ってるのに無視してるとはどういう了見ですか?
ヒーリングしてる黒が一々立って治してるじゃねーか。それに、装備。
頭:ドリーム+1、手:種族装備ってなんだよ。しかも食事も無しかよ。ナメてんのかボケ

次にシーフ。旋風で回避上がってウマーですか。でも蝉は張り直して下さいね
殴られて帰ってくる(魔法食らって)とか論外ですよ。って蝉張り直しませんね。どうかしましたか?
・・・え?「実はひっそりと切れてる(紙兵)」??お前開始して1時間ちょいだよ?馬鹿にしてんの?

と、もうね、非常に疲れた。よくそんな適当な事しといて晒されねーなとちょびっと思った。

791 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/30 21:13:01 ID:smE3VkOT

レ3レベルでそれはないな。
白も凄いがシはマジで晒されていいレベルだ

792 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/30 22:51:33 ID:/Qo2gmRh

>>787
答えなのに「〜思いますか?」と問いかけてどうするw

793 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/31 14:42:07 ID:LICUWm5z

後衛で白の食事ってhmp+2とかだから、なくてもまあ別にいいんじゃね?
って思ってしまうな。

794 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/31 15:19:20 ID:0tOwQYiW

釣りに行って殴られて帰ってくるのはちょっとした事故で起こりうる。
遠隔構えたら、ノンアクなのにいきなり猛ダッシュで向かってきて、
硬直の間に追いつかれたりとかな。

まぁ紙兵切らすのは問題外だけど、
白のほうがひどいと俺は感じる。
イレ・レ3はぶっちゃけどーでもいいが、
毒とかナイトには致命的なんだから座る前に直せと。

795 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/31 18:43:47 ID:ETyIlft/

レ3ってことは70超えてるのにイレースないのはありえないだろー
レ3はうちの鯖だと250万だからそうそう買えなくてもしょがないけど

796 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/31 19:13:02 ID:0tOwQYiW

>>795
Uchino鯖で50万くらいだったと思うが、
正直イレースにその価値があるとは・・・
ま、あるに越したことはないっつーのは間違いないけど、
持ってないのをありえないと言うほどでもないかな。
個人的な感覚かも知れんけどね。

と、ループ開始してみる

797 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/31 19:14:20 ID:aWTBxej6

ドリーム+1かぶってるのにクッキー食べないのかyp!

798 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/01 02:12:01 ID:9xOoh9p/

>正直イレースにその価値があるとは・・・
盾ジョブやってみれ。

この魔法の価値が判らないのは
ソロ殆どしない後衛と座らないアタッカー位だと思う・・・。

低Lvじゃ確かにありえないって程ではないが
70超えてないのはありえない部類に入ると思うぞ。

今は70台白だとイレ無い香具師のが少ないんじゃないかな。

799 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/01 05:40:13 ID:/LWgnNG5

ソロプレイヤーには神魔法なんだが・・・。

800 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/01 09:40:20 ID:XtsjB9U4

>>798
座らないアタッカーでも、攻撃力ダウンとかバイオ3の恐ろしさを
知ってる香具師はイレースの価値が身にしみて解ってると思うぞ。

漏れのファーストジョブは暗黒だが、BCツアー企画して
LSの誰よりも早くイレースゲットしたよ。
臼非女様の裏Tellが凄かったw

801 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/01 09:55:36 ID:eLdgGqtX

白やってて「イレースいらね」なんて言ってる香具師は100%臼だな。
間違いない。

802 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/01 10:11:11 ID:HWkn9SK3

↓ しばらくの間、イレースの価値を問う議論が始まります ↓

803 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/01 10:22:46 ID:lLcCdLye

命中装備は高いから、命中ブーストなんて意味ねぇなんて言ってた脳筋と同レベルではあるわな

804 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/01 11:22:03 ID:ruvocgHa

まぁ、それが50万の価値があるっつーなら否定はせんけど。
俺はコストパフォーマンス的に見てそこまでとは思わないな。
もちろん、あったらいいよね、金があるならほしいよね、的なもんだが、
もってない奴アリエネってほどのもんじゃあないかな。

805 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/01 12:01:00 ID:EbEr5CT1

なによりも価格が高すぎるってのはあるなあ。俺は前衛戦士
現在Lv40++だけど。

必要だと思うし、あるとないとでは違うと思うけど、個人的には
例えば皇帝とか、ゲットするのに納得して50〜60万支払える
ものではないなあ。

なんというか、皇帝ゲットしたことの喜びよりも、それに60万
費やしてしまったことの後悔がつよく残る気がする。もっと有意義な
使い方があったのではないかとか。

イレースも同様。サポレベルまではスキル上げで白は必要だと思うし、
ゆくゆく上げようと思ってるけど、今の状況じゃ、イレース買う気
にはなれん(白は現在20)。

806 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/01 12:10:58 ID:sk0djwTc

ぶっちゃけ、レベル64以降でサチコにイレース×とか書いてる白とか
誘われないだろうな。つか俺だったら絶対にさそわねぇw

他の後衛がイレースくらいは持ってるだろうから、
白が持ってなくても問題はないけど、
俺的には「レベル64にもなって魔法をそろえてない白」ってのが信用できない。
他にも持ってない魔法があるんじゃないかと思ってしまう。

何度も言われてることだが・・・
・金がないならレベル上げ休んで金策して買え。金がないのにレベリングしてんじゃねぇ
・金策の時間がないならBCに取りに行け。
・イレースに価値がないから買わないとか言うなら白やめろ。向いてない。お前は臼だ。

807 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/01 12:38:22 ID:P6TVvOon

PTしかやらず、ソロをほとんどやらない後衛だとイレースの「価値」は
わからないかもしれない。漏れは黒白赤と後衛三色一直線、三ジョブとも70オーバー。

後衛ジョブしか知らないけどログイン中半分くらいはソロで行動してる。
タイマンしてて高位ディア食らったときの被ダメ増大は身にしみてるからな。
スリップダウンが痛いだけじゃないんだよ。だからPT中でも盾役が
ディア食らったときは誰より早くイレースかけてるよ。高位リジェネ
かけて、見た目のHP減少が止まればいいってもんではないんだよ。

イレースの必要度重要度って、レイズ3より大きいと思う。50万なら
買えるなら買っておけ。レイズ3はイレースより安いなら買っておけと
言いたいけど、あの相場じゃなあ。あんな価格で買うシロモノじゃないよ。

808 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/01 13:14:59 ID:o5eZXNPP

レイズ3:250万、イレース:50万、闇光杖その他:100万として
400万出せば裏・HNMに参加しても恥ずかしくない白になれるんだから安いもんだろ
シーフなんか1000万の盗賊持ってても1発殴って「おつw」だぞ

809 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/01 13:21:50 ID:BlTtcN24

レイズIII買うために金策してる俺からすると、
ここでイレースが高いだの言ってるやつは正直むかつく。

高いつっても高々50万くらいだろ?
さっさと買えよ。

810 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/01 13:26:44 ID:/vl5THbM

>>807
流石優遇ジョブ一択で後衛3つ上げてるだけあって
ログイン時間の50%もパーティ組んでるんですね^^;
漏れはシーフのみ75、他は軒並みサポレベル以下だが
シーフでいるときのの90%くらいはソロだぞwww

と、まぁ煽りはともかくレIII、イレースくらい買えよ。
糞不遇ジョブはレベル上げのためにそれ以上の金をかけてんだよ、
誘われないしパーティ組んだら足引っ張らないように頑張ろうってさ。

811 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/01 13:54:28 ID:uTX7e16t

>>807ではないが
白の優遇時代なんてのはとっくの昔に終わってる。
つーかシーフで居るとき90%はソロなんて
声高らかに言っているのって同業者として正直ヴァカか?と思うよ。

誘われ無いならオートリーダー、それも自分の能力を活かせるPTを組めるように努力する
前衛だろうが後衛だろうが大切な事だ。

まぁ他ジョブが金掛かってる事については同意。白だけじゃない。
鎧系ジョブだとホーバー系持ってて当然みたいな流れになっているし
命中装備もかなり金掛かる。
よく競売でレンタルみたいにーと言われるが高額なモンは、ほぼ一生モンなんだよな。
フレやLSの人に装備品とかでドレだけ金掛かってるか聞いて見れ。
手抜き装備でなければ4−500万位は普通に掛かってる事多いから。

まー・・・漂白時代の黒が一番金掛かってた気もするんだけどな・・・。
魔法一個60万とか平気でしてたしあの頃。

812 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/01 14:10:16 ID:u6Sg+3Vx

まぁ一生もんだから高額なわけで
スナなんか40以降、アレ以上の命中+リングないからなw

価値観の相違でねの?
50万の価値があると思うなら買う、思わないなら買わない、
んで持ってないならサチコに「イレ×」って書いとけばいい。
誘うときもイレ必須と思うならあるかどうかくらい聞けばいいジャマイカ。
なんでもってない奴は臼とかなるんだか俺には分からんよ( ´ω`)

813 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/01 14:16:01 ID:BlTtcN24

状態異常の回復という白としての仕事を放棄してるから臼なんだろ。

814 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/01 17:07:10 ID:VNAoL1er

前衛ジョブやれば、イレイラネなんて口が裂けても言えん。
イレでしか直せない状態異常の痛いこと痛いこと。

一部ジョブしかやってないとそのありがたみがわからずに、
「イレは無意味」と思うかもしれないけど、
(受動的ではあるけど)白の効率に干渉できる魔法だと思ってるから、
なるべく早くもてるなら持った方がいいと思う。

もちろん、他の人に絶対に買えなんていえるはずもないけど、
イレで本来落ちるはずの効率を引き戻せるのは
楽しいと思うから、私は買ったことを後悔はしていない。

815 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/01 18:13:42 ID:pILbQH/n

白30代でソロでやってるから、あったらありがたいってのは判るんだわ。
粘糸でヤヴァイ目に遭うしな。

駄菓子菓子、30万貯めたら相場は40万になっとる。
40万の価値のある魔法なんだろ…とむりやり納得させて40万貯めたら
50万になっとる。正直、もう一度自分を納得させるのは無理だわ。

というかだな、クエ報酬にするか、30BCでマトモにドロップするようにして
くれんかねぇ。
それがダメなら憶えるLvを40にwwww

816 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/01 18:28:53 ID:/vl5THbM

>>811
カンストしたシーフはソロで大抵のことできるから
メリポやらなきゃ9割ソロは普通ですが?www
移動にもトンズラ45秒のアドバンテージがあるし
合成で走り回る時もいつもシーフだしな。
折角の散歩ジョブなのにいちいちパーティ組む意味がわからん。

817 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/01 19:09:49 ID:+4WKgyef

>>816


810 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/01 13:26:44 ID:/vl5THbM
>>807
流石優遇ジョブ一択で後衛3つ上げてるだけあって
ログイン時間の50%もパーティ組んでるんですね^^;
漏れはシーフのみ75、他は軒並みサポレベル以下だが
シーフでいるときのの90%くらいはソロだぞwww

元々PT誘われ方の優遇不遇について語ってるのは喪前じゃないのか・・・?

818 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/01 19:16:11 ID:TdFRLRZi

イレースは50万の価値のある魔法にしてホスィとは思うな
先日、プロMで礼拝堂のお手伝いに行ってきたんだがリキャスト長杉…
フォモールに絡まれ(おいおい、恨みは消しとけよ(;´Д`))

仲良くスリップWS浴びる

「白さんイレースお持ちですか?^^;」「@イレww」「HPどんどん減ってる;;」

ヒーリングの必要なナイト⇒後衛ジョブ⇒他ジョブの順番にイレース掛けていく

全員に掛け終わってさてヒーリングしようとしゃがみこむ
↓←この間0.3秒位
内藤「MP全快しました。そろそろ行きましょうか?」納金「はーい。行きましょー^^」

フォルツァフォルツァフォルツァ!!!!11!!パインジュースが何杯あっても足りneeeeeeeeeeeeeYOヽ(`Д´)ノ

オナガイデスオナガイデス臼のジョブ特性でイレースのリキャスト短縮か単体魔法の範囲化
とか付けて下さい。コノトオリデス オナガイシマス(;´Д`)人

819 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/01 19:34:04 ID:h/cBbRSq

イレーガを三竜と神99のレアドロップに追加しました

820 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/01 20:30:57 ID:ruvocgHa

「イレーガ1000万だよ。高すぎで買えない;;」

821 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/01 20:34:50 ID:TdFRLRZi

三竜と神99ドロップのみで1000万はディスカウント価格だねw

822 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/02 06:16:49 ID:CzFiFP9Y

>>818
白1編成でFomor狩参加した時点でオhル。
Fomor狩りのPTは、白2か白召(スキンあるだけでダメ200分ガード出来るから十分掛け直し間に合う)、
赤or詩のMPヒーラー入れるのがマトモなPTっぽ。
白1っぽい感じなら、どれだけミッションクリアor白ハンツハァハァしたくても断れ。
Lv上げで蜘蛛やる時に後衛1で行きたくなかろう?

823 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/02 11:07:19 ID:AZSnHsw0

>>822
>プロMで礼拝堂のお手伝いに
>フォモールに絡まれ(おいおい、恨みは消しとけよ(;´Д`))
つか、別のスレでも変なからみかたしてなかった?

824 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/02 11:33:29 ID:rx7qgU75

>>817
頭のおかしい香具師を相手にするな・・・

825 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/02 11:37:11 ID:4yJnNJeh

イレーガなんて贅沢は言わない
ブライナガ欲しい。

826 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/02 12:10:40 ID:ZSch/Vxb

イレースやレイズIIIは持っていて欲しいが、実際は持ってなくても誘われるからなぁ・・・。

昨日のUchino鯖の白

白A レベル69のサチコ @30000 空× イレース×
白B レベル69のサチコ @4000くらい 空× レイズIII購入済み
白C レベル70のサチコ @いっぱい 空× レイズIIIまだ〜;;

白BとCはともかく、Aですら誘われてPT入ってたっぽい。
つか臼を誘うくらいなら俺を誘え! Mikanをバカにするなー。

結局は少しくらい持ってない魔法があっても関係ないってこった。

827 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/02 13:51:49 ID:aQgeALHf

>>821
どうせイレースでひぃひぃ言ってるんだ。
1000万でもそれ以上でも一緒だろ。
もっとも希少価値は凄い事になりそうだけど、複数の状態異常をまとめて消し去る位の性能じゃないと1000万でも高いのでは?w

>>825
そんなことよりもブライナの詠唱・再詠唱時間を短縮して欲しい。

>>826
まあ、Uchino鯖だとイレースよりもランクが重要と見ている奴も多いようだが。
LSメンバーが「ライバルがいっぱいいる〜」と言ってたので暫くヲチ。
ちなみにLSメンバーのPスキルはそこそこ良い感じ。

【サチコメなどを比較】
 Lv38白 イレース× ランク10
 Lv38白 イレース× ランク5
 Lv38白 イレース○ ランク3 アスリン×2 ジュース○ ←LSメンバー

【結果】
上から順に誘われ。

ココでどんなに「イレース必要!」って言ってても、所詮はこんなもんかと思う今日この頃。
LSメンバーにはリーダーする事を勧めておいた。

828 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/02 17:52:26 ID:1XA4ziQX

別にここの意見がヴァナの総意になるわけじゃないのは当たり前じゃん

829 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/02 18:17:11 ID:u7obLeJI

>>828
このスレの存在意義に関わるかのような発言だなw

830 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/02 18:43:34 ID:HRua9c9a

>>827
は?

無言帝国ランク10出身でしかもイレなしなんて、
どんな理由があっても優先しませんが・・・。

831 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/02 19:03:30 ID:2rgx5AYa

>>830
文盲

832 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/02 19:07:07 ID:u7obLeJI

確かに文盲だな。

833 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/02 19:11:40 ID:jEbzoB1/

文盲というよりなに言ってんだかわからん

俺が文盲なのか?

834 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/02 19:33:41 ID:jEbzoB1/

>>833
レイズIIIはおろかイレースが無い高Lvの白を臼とし、そいつらが誘われる事に対して↓みたいにぼやく>>826がいた・・・と。
>イレースやレイズIIIは持っていて欲しいが、実際は持ってなくても誘われるからなぁ・・・。
>結局は少しくらい持ってない魔法があっても関係ないってこった。

それに対して>>827は、「こんな事があったよ〜」と体験談を話し、それを踏まえて↓みたいな感想を漏らした。
>まあ、Uchino鯖だとイレースよりもランクが重要と見ている奴も多いようだが。
>ココでどんなに「イレース必要!」って言ってても、所詮はこんなもんかと思う今日この頃。

そしたら文盲な>>830が>>827の体験談を「>>827はこういう基準でPTメンバーを集めてる」とでも解釈したのかな?
↓みたいな発言で噛み付いた。
>無言帝国ランク10出身でしかもイレなしなんて、
>どんな理由があっても優先しませんが・・・。

なぜランク10が無言帝国出身につながるかは激しく謎だが、根本的に話が噛み合ってないね。
だから俺は>>830が文盲だと思ったのだが。

835 名前:834[sage] 投稿日:05/02/02 19:35:09 ID:jEbzoB1/

>>833
あれ?中身違うのにIDが一緒なのはナゼ?

836 名前:833[sage] 投稿日:05/02/02 19:40:31 ID:aQgeALHf

>>835
おなじフロアで働いt・・・もといサボってんじゃないか?w

837 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/02 19:41:49 ID:0TrSMPqH

同じ串を使ってるか、職場が同じか、同じネカフェからか

あとは運かと

838 名前:834[sage] 投稿日:05/02/02 19:57:49 ID:u7obLeJI

同じ職場かぁぁぁぁぁぁぁwwww

839 名前:833[sage] 投稿日:05/02/02 20:19:19 ID:9djmhgY/

挙動不審の香具師がいないか見回してみた。


俺が挙動不審じゃねえかw

840 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/03 00:17:05 ID:JMdy+xbS

やたら「文盲」を使いたがる自演が痛々しいという噂のスレはここですか?

841 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/03 01:54:10 ID:d/lJbf2A

ここですな。
レス番書いてるのに毎回ID違うのは変すぎる。

842 名前:833[sage] 投稿日:05/02/03 10:47:53 ID:94UN54z4

>>840-841
んなこと言っても意識せずともID毎回変わったり変わんなかったりするんだもんよ(´・ω・`)
その毎回変わるIDを出す同じ串からアクセスしてたらこーなって当然だろーに。
だから中の人判別するためにレス番書いてんの。

自分の知らないことは信じない、まさにお前ら脳筋ですな( ´ω`)y-~

843 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/03 10:48:17 ID:fSzYjD1V

>>840-841
ここのIDが完全に固定だと思ってるのか?w
環境によっては普通にありえるぞ。
俺も変えるつもりなくてもIDがコロコロ変わってる。

844 名前:被害者:名無しさん[] 投稿日:05/02/03 11:44:54 ID:miJgKgYs

また自演^^;

845 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/03 11:55:00 ID:9PrNp4ja

自演ウザイから流れ豚切り〜

アブゾ系魔法って、必要度数はどんなモンなんだろ?
組んだ暗黒で、アブゾ連発MPすっからかんってのが多かったので。

個人的にはそんなの撃つヒマあればその立派な両手剣を振るえ!とか思うんだが。

でも、彼らには彼らなりの深遠な理由があるやも知れないし。
俺、暗黒ないし、今までに組んで上手い!と思った暗黒は樽暗だし、
イマイチわからんのよな。

846 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/03 11:59:55 ID:VDQrmd8L

俺もアブゾ意味あんのか無いのか解らん(無いと思ってる)
アブゾ撃つくらいならとっとと武器振った方がいいと思うんだよね
てか連発してMP空にする奴は放置するけど

847 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/03 12:02:06 ID:uDzP1c8P

まぁ無理に自演じゃないとわからせる必要もない、か。
別に自演と思われててもなんも不都合ないしな。

>>845
正直、同じ感想だねぇ。
上手いと思う暗黒はアブゾ使わんかったしね。

848 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/03 12:29:59 ID:7E0xny7t

漏れは釣りにポイゾン使う暗黒が好きだ

849 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/03 12:35:02 ID:X2GlMmky

IDころころ変わって自演じゃないって言い張りたいなら
名前欄に毎回 fusianasan って入れておくことをお勧めします。

さすがにプロバまでころころ変えないでしょ?w

850 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/03 12:41:09 ID:uDzP1c8P

いいよ、自演だと思うなら勝手にそう思えば。
別に書き込みになんら不都合ないし。

851 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/03 12:51:26 ID:JMdy+xbS

ところで、

>>827 と >>830 は流れ的にも普通に繋がっているのですが、
どの変がおかしくて文盲文盲と自演してるのですか?

852 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/03 12:53:36 ID:8sUfK28N

さぁ、俺は>>830が文盲っつーか、
なに言ってんだかわからんかったから俺が文盲なのか?
と思っただけだし。

853 名前:被害者:名無しさん[] 投稿日:05/02/03 13:08:53 ID:ntvHAuUg

こんどは830の自演か

854 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/03 13:30:43 ID:PIxr2HTq

自演だろうがそうでなかろうが、そろそろ空気嫁って感じだな。
そこまでして伸ばすスレでもあるまい。

855 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/03 13:30:46 ID:A+Xr70z9

>>851
つながってるか? 話題のすり替えにつながる(ランク批判)糞発言だろ。
そういうのは「流れ敵につながってる」とはいわない。
俺は>>830にたいして、「お前の意見なんて聞いてねーんだよ」とフツーに思った。

856 名前:被害者:名無しさん[] 投稿日:05/02/03 13:38:20 ID:AmFsnUy8

イレース持ってない臼はLV上げするなよ

857 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/03 13:51:00 ID:CUgEwhHy

>>856
おまえさんはとりあえずageるなよw

858 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/03 14:17:37 ID:8MeXbKQ3

>>848
俺もポイズン釣りしてたんだが、エレわいて挑発釣り以外できなくなった日があったorz
次の日から必死でスキル上げて射撃釣りに変えたよ・・・



アブゾも全魔法あるが、スタン・ドレイン・アスピル・スリプル12以外は使うことないな。
外暗はアブゾデックが売りらしいが・・・

859 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/03 16:00:24 ID:JT12D5m/

アブゾかぁ、後衛がサポとして使用する場合とかは使えるの無いのかな?
と、スレ違いですな。

860 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/03 16:24:57 ID:1B8/997V

黒/暗 ケアル出来なくなるのを補うほどメリットがあるか
赤/暗 スキルEだっけ?入らんわな
他 スキル無い 無論入らん

使えない

861 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/03 16:45:09 ID:JMdy+xbS

>>858
どうせコックはスキルEで当たらないとかネガネガ言って
最終的にボムの魂装備するんだからダートでも使っとけ。
遠隔最速で釣り負けしにくいぞ。

862 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/03 17:01:46 ID:Vip5moGk

ファストキャスト+スタンって、どれくらい早いのだろうかと、ふと思った。

863 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/03 18:40:46 ID:PIxr2HTq

スタンって蝉2とリキャスト時間一緒だっけか?
ワーロックシャポー+ジョブ特性ファストキャストで36秒位。
自己ヘイスト掛けて30秒位かな。

デュエルタバート+スピベル+ダスク手足もつけるとリキャストキャップの26秒まで縮まるみたい。
(理論値は24秒)

864 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/03 18:54:53 ID:VDQrmd8L

詠唱速度の速さを聞きたいんじゃなかろうか

865 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/03 18:58:43 ID:PIxr2HTq

詠唱速度の速さかぁ

ヘイスト系全く無しだと詠唱バーの80%時点で発動。
ワーロックシャポー+ジョブ特性で55%で時点で発動。

んでも元々スタンは発生が早いからあんま変わらない。

866 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/04 03:04:39 ID:0yjsjA8l

>845
まともな暗黒はアブゾは使わない、でもまともな暗黒はアブゾ全部持ってる
アブゾディック持ってる?って聞いてもって無い奴ほどアブゾ使いまくりの傾向あるわ

867 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/04 09:01:51 ID:Vqo9wU67

アブゾ持ってないことは被害にならんが、
被害起こすような暗黒は持ってない可能性が高いだろうな

868 名前:被害者:名無しさん[] 投稿日:05/02/04 12:53:12 ID:zWjYANQw

>>860
NM(魔道士系人気)の釣りだと。
赤のファーストキャスト+ディアを横目に黒がスタンで釣り勝つのを
防げるぐらい。実際はサポ戦で挑発の方が釣りやすい。
WS止めだと。
ゴブの自爆とボムの自爆が楽に止めれるぐらい。

869 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/04 12:57:23 ID:T0xKzEPo

ゴブの自爆は止められないが、
まぁ自爆じゃない爆弾投げと間違えたということにしておいてやろう

870 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/04 14:23:15 ID:OhV7X1Rq

どうせならファーストキャストにもつっこんであげて欲しかった

871 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/04 14:25:12 ID:EN0yy67F

>>870
アブゾディックと同じ程度のちょっとしたミスだろうからスルーしといた

872 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/04 14:28:35 ID:98zvrHtl

まぁファーストフードなんて言葉もあるしな

873 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/04 14:46:32 ID:Y7FZnxQm

アブゾディックってなんかヤラシイな

874 名前:被害者:名無しさん[] 投稿日:05/02/04 15:08:07 ID:56FMEnog

昨日40代でディズペル無い赤と組んだ
リダは確認しなかった事を謝ってたけど、
クロ巣でイモを狩り始めるまで何も言わないのもアレだと思う

875 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/04 15:29:32 ID:N2EK4Ujo

そりゃディズペルは持ってないだろうな

876 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/04 15:33:27 ID:VQRptaIW

揚げ足取りおつ

877 名前:被害者:名無しさん [sage] 投稿日:05/02/04 16:43:25 ID:h8gh8Eyl

まあ>>874がそもそも上げてあるからな

878 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/05 10:53:29 ID:kE/AB1bE

黒/暗とかも方向性としては良いと思うんだけど
肝心のアブゾインがサポLvの37じゃ使えないしね。

879 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/05 12:27:41 ID:wN4XDrvt

サポ暗って、赤の【連続魔】と組み合わさってこそ真価を発揮するもんだとオモテタヨ

880 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/05 12:45:43 ID:OC591IDW

サポ黒よりも早くドレインとアスピルが使える、
というささやかな利点はあるよ。<サポ暗

実際に赤がサポ暗つけるのは
連続魔スタンが必要な場面だけだと思うけどね。

881 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/05 13:48:40 ID:kE/AB1bE

仮にアブゾインが37以下までに引き下げられれば、
精霊マシーン専用とかで黒/暗とかも出来そうな感じはするんだけどな。
アブゾ、確か10位吸い取るんだっけ。
MBする直前とかに吸い取れば、単純に74スノーリング2個分のブーストだしな。。。

882 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/06 02:12:03 ID:mN5N2NQV

少人数戦でなら赤/暗(連続魔無し)も結構使うやね。
自己ヘイスト掛けて置けばリキャスト結構短いから
蝉補助とかする時便利だし、ストンスキン掛けて暗黒使うのも結構面白い。

883 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/06 02:59:01 ID:rq+9iXbI

ってことは暗黒がアブゾインして、黒もバーンうってりゃ暗のMBでもまぁまぁのダメ出るって事?
バーンの時点で確実に効果上がってるし…。

884 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/06 03:35:48 ID:agEjI7zE

赤/暗スタンはウィンミッションとかでWSや古代止めるのに便利に使ったわなぁ

885 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/06 05:07:41 ID:bNjsfGy8

上からログ読ませてもらって違和感かんじたのでカキコ。
「カブト相手に、忍盾+イレースなしだと致命的」と上の方のログに書いてあったが
この前いったLV上げPT、LV40前半 忍侍狩(俺)黒黒赤 西アルテパ岩場で時給5,000くらいだったし。
イレース必須なん? なんかオレのやってるFFと違う気がする。

886 名前:885[sage] 投稿日:05/02/06 05:16:12 ID:bNjsfGy8

PT構成間違ってた、、、忍侍狩(俺)黒黒召
あのPTで、召喚士(ルナクライ)の認識を改めさせられたのに・・・。

887 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/06 05:53:42 ID:CiNG2gGG

>>885
忍盾にイレあったほうが良いってのは、あくまで白がPTに居た場合。
つまり白が居ることによってそれだけ火力は落ちてるんだから、
そのLvで黒黒と火力押し出来てオマケに狩侍なんて
火力高いPTと比べる方がナンセンス。
それに忍侍狩だと、先頭の半分位はタゲ回し気味だと思うが。
カブトの回避率ダウンが効いてくるのは、忍シとかで不意ダマ盾固定な編成。

888 名前: [sage] 投稿日:05/02/06 13:43:29 ID:tqeN0mrr

ウチのHNMLSに、ダルマ狙いの新人が入ってきた。
装備可能LV未満だが、呪い装備購入済。それはまぁいい。
ヤツ「イレース持ってません;;高くて;;」
氏ねやと思った。

889 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/06 15:13:34 ID:xoKtT2ib

HNMLSのレベルだと「イレース持ってない」はちょっとな・・・

890 名前:885[sage] 投稿日:05/02/06 23:37:31 ID:bNjsfGy8

>>887
なるほど、そういう条件下の話をしてるのか。
まぁ、オートリーダーの俺視点からは、白のイレース有無より、
他の前衛がスシ食べてくれるか?のがよっぽど気になる。

891 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/06 23:55:46 ID:nN2F5SGE

>>889
いやいやいや
ダルマ狙い
装備可能LV未満
呪い装備購入済

なのにそれよりはるかに安くて使用レベルが32のイレースを
「持ってません;;高くて;;」  ってことだ
のろい装備はイレースより高いだろうしな

892 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/07 01:16:48 ID:QYPq3pHJ

>>885
ルナークライは敵の回避と命中ダウン。
忍の回避が下がっても敵の命中下がってたら相対的に差は少なくなる。
だからイラナイように見えるだけ。(ルナークライ状態ならライノガードも無効化出来るしね)

もし犬無し召喚だったら・・・って考えると大きいと思うよ、回避ダウン。

893 名前:885[sage] 投稿日:05/02/07 02:25:01 ID:u4dibIUP

>>892
いや、新月だったので関係なし。

894 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/07 02:28:00 ID:5amrNm1y

>>893
レスも付いてるが、白無しPTと白ありPTと比較して「イレ必須?」はナンセンス。
白が精霊撃ったりリフレ唱えたり召喚獣出したり歌歌ったりしないだろう?
イレの必要性を考えるのなら、同じ行権の白ありPTで比較なさい。

895 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/07 02:28:39 ID:5amrNm1y

行権→条件

896 名前:885[sage] 投稿日:05/02/07 02:50:30 ID:u4dibIUP

>>984
ん?そのことは、既に887さんの丁寧な解説で納得済み。

897 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/07 11:00:34 ID:61MjSpoc

>>984
スレも梅に入ってるのにまだ議論したいの?

898 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/07 11:05:57 ID:WOivzn4J

>>897
悪いがワラエタ。896の流れにつられすぎw

899 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/07 11:43:13 ID:dmrRnCil

984にプr(ry

900 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/07 12:23:14 ID:xkp0FTYD

984にプロマシアの呪縛がかかr(ry

901 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/07 18:05:42 ID:9ruRf8Dr

プロマシアかyp

>>984
そんな魔法も持ってないのか

902 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/07 18:50:37 ID:5WMZEXwt

>>984
おいおい、テレポ-アルタユ持ってない臼なんてありえないだろ?
レイズIIIなんてたったの500万だぜ。あんな安いもん買って「お金ない::」かよ
折角、漏れが2000万で競売に出してやったのに何やってんだか(プゲラ

903 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/07 21:35:34 ID:HiRqh8OP

>>984
LS固定ptでもしててくださいね^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

904 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/08 00:53:18 ID:P/kY1Lh8

>>984を虐めるな!
すごくいい子なんだぞ。

905 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/08 09:42:59 ID:hePUQ96O

魔法は揃ってないが親孝行な>>984萌

906 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/09 10:12:17 ID:aaJdvhgK

>>984
クマー

907 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/09 10:18:48 ID:OS9Z+ksR

>>984
いい奴だとは思うが、せめてケアル位買おうぜ。
チャクラしかしない奴は臼って呼ばれるぞ。

908 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/10 14:11:18 ID:P06QCvje

>>984
確かにケアルV無い時点で、相当なDQNだな。
親の為にイレースを〜 の下りが無ければ
晒されてもおかしくないLvだぞ

909 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/10 15:15:14 ID:5EybLSWE

>>984
とりあえずBC位逝け。話はそれからだ。

910 名前:被害者:名無しさん[この流れのまま984行ったら神sage] 投稿日:05/02/10 19:03:23 ID:FXrjFczn

>>984はやれば出来る子なんです



だだやらないだけで

911 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/10 19:21:36 ID:vulTTuye

いやいや>>984みたいにケアルは一切持たないで鈍器スキーとして生きるってのもある意味
清くていいんじゃあるまいか?
ただ、>>984よ。ヒュムヒゲフェイスでホリブレにAF頭は趣味悪いからそれだけはヤメれ

912 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/10 23:29:00 ID:U7DuQc/i

>>984
せめて鈍器マニアならダークモールは+1にしとけ!
NQに何かこだわりがあるなら話は別だが

913 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/10 23:45:44 ID:/6e+osxo

いい加減寒い

914 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/11 18:31:37 ID:BoRzM6WR

スレスト乙

↓このレスから24時間以上経ってから今度は俺に「スレスト乙」の書き込み

915 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/12 02:27:48 ID:7xBBZS1D

>>984さん
わざわざ>>913-914みたいな自作自演までして必死ですね^^;

916 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/14 03:30:20 ID:kfKLFnHR

昔、ヘイスト持ってない臼に出会ったな
忍盾で赤いなかったから白誘ったのに
時々動かなくなる、パラ・スロウはレジレジ
他のプレイヤーが上手かったので5ちぇはしてたが
その臼が何もせずに稼いでると思うと腹の立つことこの上ない
二度と誘わないようにBLした漏れDQN? (?_?)
その臼がLSメンの後ろついていって、魔晶石ミッソンやってた時は
こいつらが育てたのかと、小一時間(ry

917 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/14 05:34:11 ID:WRpiuP8O

バカモーン!
そいつが>>984だ!

918 名前:984[sage] 投稿日:05/02/14 09:29:47 ID:J5+n9tjj

>>984を逃がすな〜(・∀・)

919 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/14 09:58:25 ID:lLNswnTL

>>916
それが40未満での話だったら逆にお前が(ry
まぁ報告するくらいだからそんな事は無いと思うがなー

920 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/14 12:13:57 ID:bNfVIaLg

>>916
で、レベルいくつだったんよ?

921 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/14 16:35:09 ID:n/WouZ64

魔晶石ミッソン寄生なレベルだとかなり微妙だなw

922 名前:被害者:名無しさん[age] 投稿日:05/02/15 10:31:06 ID:el1ZDHxZ

age

923 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/15 13:51:13 ID:eApWoz5v

バージョンUP情報で、レイズ3の入手先追加が。良いことだ

924 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/15 14:42:56 ID:XQXhgscX

一番買い時は、パッチ2日前の処分価格の時だな。
パッチ後だと、結局取りにくいことが判明して元の値段。

925 名前:被害者:名無しさん[] 投稿日:05/02/15 16:58:08 ID:YWKwh3rA

浮かれた予想してみる。

白魔法「レイズIII」の入手手段を増やすよう検討中です。
1)タブナジア(または庭の仔ミスラ)で店売り20万G
2)入手できるBCの増加
3)水瓶の中にこんなものがクポー
4)アコライトがドロップ

926 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/15 17:22:38 ID:8Krp0NZw

5)バリスタの商品にして活性化w

バリスタやったことないんだけどw

927 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/15 17:36:58 ID:aPoekyz0

>>925
2番とみた。またBC増やしてくるかもな。

928 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/15 17:48:02 ID:JO30VhXn

■<オズトロヤ城のコッファーの中身をレイズVに変更しました

929 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/15 18:14:20 ID:15sflEFN

●<その修正は想定外

930 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/15 18:56:38 ID:n5WmwVGE

>>928
斜め下とか、そんな予想を遥かに超えてるなwwwww

931 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/15 18:59:34 ID:V23eXB1q

■<99神印章でレイズ3を100%ドロップにしました

932 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/15 21:09:42 ID:F96I/OX3

■<ラングモント峠の一部のモンスターのドロップアイテムを変更しました

933 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/15 23:00:01 ID:6nswr+6P

峠のTais.....

934 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/15 23:03:50 ID:7iJJgQ5s

■<各国戦績交換品として、一部の魔法も交換できるようになりました。

レイズIII:200万pts

935 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/15 23:54:33 ID:OyKqLkhw

アル・タユのHNM、ShinryuがレイズIIIをドロップ
レアドロップでバニシュIII

Shinryuは???にティアマトの鱗・ヴリトラの牙・ヨルムンガルドの角をトレードすると出現します

936 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/16 04:52:42 ID:c+mEKpa3

普通にラバオの魔法屋で100万Gぐらいで売ってそうだ

937 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/16 09:37:24 ID:ng1sTOa6

レイズ3廃止で終了

938 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/16 10:50:27 ID:XSX/beJw

■<レイズ2の効果をレイズ3と同等にしました

939 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/16 10:53:12 ID:pQb2zrmt

バニ3はラバオな予感
もしくは白魔獣人ドロップ

940 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/16 11:26:36 ID:nho3PUG7

たまには、三国の魔法屋の事を思い出してください。










大穴予想として、サンドリア大聖堂

941 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/16 11:30:18 ID:1QABg+RC

クエの報酬かもね
教皇「楽園の道を開くために光布を持ってきてください」

942 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/16 13:53:17 ID:lsdSjo3s

■<潮干狩りのアイテムに「何かの入った小瓶」を追加しますた。
■<使用するとランダムで魔法のスクロールになります。

●<10時間潮干狩りして3つビン出たよ
○<で、レイズ3出たか?
●<デオード、ファイガ2、アブゾバイトだった・・・
○<うはwwwwおkwwwwww

943 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/16 19:59:53 ID:PqW0Zn0N

何か妄想スレになってないか?

とりあえず今日の被害
テア4・ケアル5持ってない白と組んだ
こちらが「魔法持ってないの?」と聞いても無視
リジェネは一応3まで持ってるようだったが殆ど使わず
回復も糞ノロマ。忍のHPが真っ赤なのにボーっとしてる。完璧な臼
な癖してイレースだけはしっかり持ってる。だがリレ2は無いようだ。よく解らん

ついでに度々動きが止まってた
戦闘終了しても動かなかったり(ヒーリング)酷い時には1戦闘丸々動かなかったり
死人が出なかったのでレ3持ってるかどうかは解らんかったが、恐らく持ってないんだろうな・・・

944 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/16 20:18:32 ID:PqW0Zn0N

書き忘れたが狩場はねぐらの蜘蛛
忍盾で蜘蛛なんぞ・・と思う人はいるだろうが提案したのは白。リーダーも白
他に候補も上がったが最終的にねぐらになった

あと初戦の時、蜘蛛リンク。スリプルぶち込む。白が<bt>組んだディア2マクロで叩き起こすってのもあった
その時に黒が毒2を撃っていたため自分のせいだと勘違い。白はニコニコ。そこを赤が訂正という流れもあった
恐らくあそこで誰も何も言わなければバックレていただろうと思う。全くdでもない奴だ

945 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/17 01:43:44 ID:+2yVGAXe

それは魔法持ってないというよりただのDQNなんじゃないだろうか・・・。

とりあえずお疲れ( ´ω`)ノorz

946 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/17 02:37:05 ID:JMAATePl

>943
とりあえず、蜘蛛相手で事故はまぁままあるだろうが
そんなに気になるほど頻繁に忍のHP真っ赤になるのは忍にも問題あるわなw

947 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/17 04:14:30 ID:X0zuaiie

>>944
その白も気づかなかっただけじゃないの?
バックレようとしてたと決めつけるのいくない

948 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/17 06:40:09 ID:XAz0y9AV

>>947
ねぐらクモレベルでプロテアIVを使わない(=おそらく持ってない)白を
擁護するのは無理じゃないか?

949 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/17 09:49:46 ID:X0zuaiie

ごめん、擁護じゃなくて最後の バックレって決めつけてるのに ひっかかっただけ
黒も勘違いしてるんだし、白も本当に気づいてないだけだったかもしれない。
その白スキルなさそうだし、自分が使った魔法覚えていたりログ追いかけるのなんて無理だとおもうから ニコニコは天然かなと。
もちろん 気づいていていたが 後ろめたくて名乗り出なかった可能性もありね

いちおう擁護してみるね
>他に候補も上がったが
ただ狩り場あげただけなのか、忍盾で蜘蛛は無理ですと言ったのかどうかによる。
初めてのレベルだったりしたら狩り場の知識もないだろうし俺は形容範囲内。
それに最終的には同意したんだから狩り場ミスはPT全員の責任だとおもう

プロテア4、ケアル5を持ってないのは臼だけど
リレイズ2はおかしくないとおもう。PT中にイレイズかけるとMP無駄にしないでと怒られることあるし
PT中にレイズ使える人がいるならそれで十分だと本人納得してるのかもしれない。

>忍のHPが真っ赤なのにボーっとしてる。
他の魔法詠唱してたってことはない?
どっちにしろ死人は出てないようだから下手ってだけでDQNまではいかないとおもう

>ついでに度々動きが止まってた
俺敵にはこれが一番ひどい
集中力続かないなら PTやめて寝ろっておもう

950 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/17 11:44:35 ID:sgjlEYgA

俺としては>>943の件の白魔はちと擁護しきれないし、する気にもなれないよ。

>>946
白魔が丸一戦動かなくなるなら、そら赤くもなりますわなw
まあ、もしかしたら忍者というよりも他のメンバーにも問題あったかもしれんが。
(張り替えフォローしないとか、通常削りが弱いとか、他後衛が回復しないとか)
イレースでスロウ消して、更にヘイストかけてやらんと蝉リキャストきついでしょ?

>>949
ねぐらレベルまで上がってる白魔で回復遅いのはもうフォローしようがないよ。
(ボヤーダ樹奥の「竜のねぐら」だよね?)
忍盾で蜘蛛提案ってあたりも、空蝉神話を鵜呑みにしすぎているだろうし、
ケアル5ない(無視した時点でないだろうな)で、HP赤まで放置も問題。
というか、魔道士にとって呪文の修得というのは一番重要なファクターなのに
修得呪文を聞かれて無視ってのは大いに問題だよ。
ナイトや忍者がPTの腹を守る盾なら、白魔はPTの背を守る盾とも言えない?
PTメンバーの生死を握る白魔道士としてはちょっと酷いと思うけどな。

951 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/17 12:11:40 ID:pcemI5fs

忍盾へのイレース・ヘイストは赤がやってた
蜘蛛がスパイダー→イレース→ヘイストって感じで

回復補助もっていうかそもそも臼が回復しないので赤が回復担当
それこそ赤がケアル4を唱えてから臼がケアル3をするって感じ。白はケアル4はほぼやらんかった

ボーっとしてたってのもホントにボーっとしてた。まるで動かない

あと狩場についてだけど、白がちゃんとしてればそこそこいけるはずだった
実際今回は一応は死人出なかったけどマグレみたいなもんだし、他後衛がちゃんとしてなかったら死人もいただろう
ついでに白は経験者っぽい発言をしていた。最初からねぐら狙ってたみたいだし

952 名前:951=943[sage] 投稿日:05/02/17 12:13:42 ID:pcemI5fs

名前入れ忘れたorz

953 名前:951=943[sage] 投稿日:05/02/17 12:21:43 ID:pcemI5fs

あ、ついでに書き忘れ
リレ2使わない=持ってないと判断したのは、その白がリレ1だけ唱えてたから
リレ2使えるLVなのにリレ1しかしないってのはどう考えてもおかしい。持ってないとしか思えん

954 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/17 12:26:13 ID:ackzM4oB

リレ2持ってなくてなんか被害あったのか?
最初のカキコミだけにしておけば良かったのに

955 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/17 12:28:00 ID:Zk9Ee026

リレイズ2なくて困るのは臼本人だしな。
別に俺は関係ないねぇw
それ以外に関しては擁護する気は無いが。

956 名前:950[sage] 投稿日:05/02/17 12:28:32 ID:sgjlEYgA

>>943=951
ヘイストはともかくイレースまで赤魔がやってたのですか…。
蜘蛛は回復遅れると本当にきつい獲物の一つですね。
せめて効果的にリジェネでも使っててくれれば…おそらくダメだろうな。

1)シックルにより事故死の危険性、それを除いても高めの攻撃力
2)スリップのきつい毒
3)忍者の空蝉詠唱前にスロウ状態を消さないと、リキャストは早まらない

ところで…ちょっと質問。
1)ここのスレも950踏んだ人が次スレ立てるのでしょうか?
2)パート1みたいだけど、パート2を立てるのか否か?
3)950初踏みです、スレ立て依頼の方法のご教授お願いします。

957 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/17 12:36:58 ID:Zo54M7rY

>>956
スレの進行遅いから980辺りでいい希ガス

958 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/17 13:06:47 ID:YxeF0l28

ついでに、今の名無しさんを継承するなら
http://faq.kakiko.com/vip.html#011
を参考にするがええとよ

959 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/18 20:21:31 ID:QlK4PtDm

おいオマイラ、そろそろ>>984が登場するぞ。
きっとスゴイ事をやらかしてくれるから期待しておけ。

960 名前:被害者:名無しさん[age] 投稿日:05/02/22 11:14:41 ID:mfWTtpv8

魔法というか犬持ち召喚士少ないよ、ママン…。

メイン高レベル者へのおまけのつもりかもしれんが、
犬無し召喚士は同レベルの犬持ちがいる場合ほぼジュノで放置になってる。

試練・改の実装は難しそうだしナー。

961 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/22 12:25:44 ID:cdwgFnbv

召喚士上げる為に他ジョブある程度までってのも判らなくはないが
フェンリルはお手軽じゃないからなぁ・・・。

でも放置が嫌ならソロかリーダーやれば済むんじゃね?

962 名前:960[sage] 投稿日:05/02/22 13:03:01 ID:mfWTtpv8

あいや、誤解を招く書き方スマソ。
私は別ジョブでしかもリーダーなのです。
なので誘う側からしてみると犬持ちの方がいいなぁと…。

963 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/23 10:34:50 ID:E5AAsaV0

>>962
気持ちはわかるが、ぶっちゃけ犬強いからな。
カンスト6人いれば蝶余裕の普通召還とは雲泥の差だから難しいな。

964 名前:被害者:名無しさん[age] 投稿日:05/02/23 11:48:02 ID:tecBKbx+

犬以外の召喚獣はカンスト赤ソロで撃破報告あるくらいだしね(どれだかは忘れたけど)


犬ソロじゃ無理だもんなぁ

965 名前:被害者:名無しさん[] 投稿日:05/02/23 11:49:47 ID:l7H8KSkI

>>963
つーか、

「今から氷の試練行きまーす
 現在lv75ナ狩モ黒70白
 赤か詩人さんを募集中です^^」

こんなぬるぬるぬるぽシャウトばっか。アホらしw
お前らはフェンリル戦にでも行くのかと。
74シと68赤で犬以外の全召喚獣倒してきたっつのwww

966 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/23 13:41:30 ID:dkjuJLdV

>>964
一応犬以外ならサポ忍ソロでいける。
面倒なのが回復持ちのガルーダとウナギ
運悪いとタイムアップする時もある。

967 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/23 13:56:33 ID:p/vyUZVM

>>965
それって偉いの?

968 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/23 14:32:05 ID:ZlU+viDb

>>967
まあ、「ゲーム=己への挑戦」って認識している人に
そういう突っ込みしても、わからないかと。
「偉くはない。普通、ソロでして当然」って応えが返ってくるだけw

FFが965の拠りどころなんだろし、そっとしておいてあげようぜ。

969 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/23 14:48:19 ID:0AlqFcjB

>>968
多分おまいさん自身がそんな募集しちゃってきたやつなんだろうな。

ところで、

闇王に75×5に囲まれて初闇王やって面白いか?
毎回PL付のパーティやって面白いか?
レベル20でチョコボとっていきなりランク10になって面白いか?
レベル20で空○になって面白いか?
全キャラレベル99になってからラスボス虐殺して面白いか?

大分話がそれてるが漏れは965の言いたいことが少し分かる。

970 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/23 14:53:22 ID:bxits8nG

>>968
お前がイタすぎ。
ただ単に「無意味なジョブ指定してないでそのまま行けよ!」って話だろ。

あ、忍狩赤白黒詩ALL75以外じゃ何も出来ない人ですか^^;

971 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/23 15:21:22 ID:ePEVw599

>>969-970
968は煽りでしょ。的外れすぎだしw
けど、なんかモニョモニョしたので一言。

己が面白い・つまらないって価値観が、必ずしも
他人の面白い・つまらないに当てはまらないんじゃ?

ってかオマイラが今まで経験して知っていることは、
全てのプレイヤーが知ってなければいけない常識なのか?
初の挑戦で、念には念をいれるということがイタイ行為なのか?


>>970
>「無意味なジョブ指定してないでそのまま行けよ!」
すごいね、あんた。無意味なジョブ指定って、何も経験してなくても
わかるのか。偉いよwwww

972 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/23 16:51:47 ID:gS+gabg/

>>971
965のシャウトの場合、詩人か赤でなくても
何のジョブが来ても勝てるでしょ
それこそ音叉さえ持っていればインスニor薬品使用で
BCまでたどり着ける人ならレベルも関係なく勝てるかと

973 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/23 16:58:03 ID:K3hYwof9

バカばっかりだな・・・

974 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/23 17:04:47 ID:vQQbjMa+

スレタイ嫁ってやつか。

975 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/23 17:48:49 ID:6TgD/TtR

、、、で、魔法持ってない事による被害報告はまだ〜〜〜????

976 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/23 18:07:08 ID:aZItpplD

>>975
>>984がスゴイ告白をしてくれるぞ。克目して待て!

977 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/23 18:17:15 ID:8f0CRk3X

>>965
カー君を倒したのか、おのれぇぇええええぇえええ

978 名前:被害者:名無しさん[age] 投稿日:05/02/23 19:02:31 ID:4V4lNupS

>>965
非女が召喚した従者達を倒したのか、すげえぇぇええええぇえええ

979 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/23 22:06:41 ID:NtEYpH4w

>>984まで、あと5レス

980 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/23 22:16:53 ID:o88HrzPF

初めての召喚戦だったり闇王だったりしたら
ベストな構成で生きたがるのは当然じゃないか?
PT内に詳しい人がいるとは限らないし
責任は持ちたくないから余計なことは言わないし

981 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/23 22:20:49 ID:Mx7YL7GG

ごめん、昨日俺黒20なってアイスパ買っとくの忘れてた

982 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/24 01:32:23 ID:woQ/6n0O

3

983 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/24 01:32:34 ID:woQ/6n0O

2

984 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/24 02:53:44 ID:QsrBtp8v


                    (○)          〜φ
                  ヽ|〃
                ヽ( ゚∀。)ノ チョウチョダー
              三 ノ ノ
              三丿 >

985 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/24 10:12:04 ID:nY4NsUlT

984には失望した

986 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/24 10:26:23 ID:svX7RzUZ

984には失望した

987 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/24 10:49:59 ID:UCa+TaJG

ところで今回のVUでいろんな修正・追加が出たわけだが、
「女神の慈悲」による「女神の印」時の状態異常回復範囲化で
イレースまた値上がるかねぇ〜…?

なんかプロマシアで追加された敵は16/3secとかの強力なスリップ技してくるとか
話に聞いたんだが……更にイレース需要が増すんじゃない?

988 名前:984[sage] 投稿日:05/02/24 11:10:11 ID:QsrBtp8v

   ||                                            〜φ
 Λ||Λ
( / ⌒ヽ
 | |   |
 ∪ 亅|
  | | |
  ∪∪

989 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/24 16:49:14 ID:JLCDBPqQ

>>987
水道のFomor辺りがいやらしいスリップ使うな。
ダメ数値は覚えてないが容赦ないドラウンだった希ガス

まぁちまちまかけるより楽になって嬉しいが。
って、特性修得のLvにもよるか。
まだ仕事中のサボリーマンなんで確認できないyp(ノД`)


で、980超えたけど次スレ建ったんだっけ?(ってか、要るんかな?)

990 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/25 11:55:02 ID:cBARpFww

>>988
失望の度合いを深めた

991 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/25 12:13:41 ID:LPH8Oq62

>>990
もういぢめるのは、やめようよ!
きっといい奴に転生するはずさ!

992 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/25 13:19:44 ID:+wBlm7+i

>>984=>>988
どーぞ…。
つ【永遠神剣『失望』】

993 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/26 17:02:30 ID:ibpOaVXX

【むむむ】

994 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/26 17:56:31 ID:WF+L+/3i

995 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/26 17:56:43 ID:oLzpEXgi

996 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/26 17:56:59 ID:SSsxrqdC

997 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/26 17:57:10 ID:NEbio7sD

998 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/26 17:57:38 ID:V0ibLxdt

999 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/26 17:57:49 ID:PHp/H9kv

1000 名前:被害者:名無しさん[sage] 投稿日:05/02/26 17:58:02 ID:ibpOaVXX

1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread

|┌――――――――――――――――――――――
||この場所で倒した数が1000を超えました・・・
||もう経験値も入らないので、
||新しいエリアへ移動してくださいです・・・
|└v―――――――――――――――――――――
|
|ヽ∧ + *
|・ω・)ノ < テレポツギ
| :|  i| +
|)) ,i |!i *
"""''"" "''""" ""'""''
 FF11の板(壺)
 http://yy10.kakiko.com/ff11/