行き場の無い(話を書き込んでみる)スレ9

1 名前:(・ω・) 6氷 ★[] 投稿日:09/03/10 13:14:04 ID:???

いい話という訳ではなく、名台詞もないし、DQNや脳筋が出てくるわけでもない
愚痴でもなし、非女「被害」・・・べつに被害は受けてないなぁ

どこにもイマイチそぐわない、でもどこかに書き込みたい、あんな出来事こんな出来事
FFに関するそんな話を書き込んでみるスレです

*書き込み、つっこみ、脱線、熊、スルー等は自己責任で
*行き場のある話は勇気を持って各スレへ
*PCやLS名晒し厳禁 晒し行為をしたい場合は相応の行き場があるんじゃないかな

行き場の無い(話を書き込んでみる)スレ8
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1227326510/

2 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/10 13:29:16 ID:rTiY27te

>>1
ソッコー対応ありがとうございます。

3 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/10 19:47:40 ID:sMPV4n0u

ttp://www.smbc.co.jp/kojin/otp/index.html
ttp://www.japannetbank.co.jp/security/security/otp.html

とかでワンタイムパスワードの説明あるよ。銀行のだけど

4 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/10 21:44:12 ID:faWr/s0z

のんびりするのに「バラカフ回想録」って白門のクエがよさそなきがする

5 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/10 21:57:13 ID:231ZgqR8

結構大変だけどあれは面白い
雪指定だと、時期考えずにやると泣きを見るけどな

6 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/10 23:03:47 ID:fdw5m5sr

>4
バカラブ回想録に見えた。やばい・・・

7 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/10 23:15:18 ID:HpYihazu

ラブラブ

8 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/11 00:32:45 ID:L1Y8zdbA

バカップルが回想して思い出した、
思い出の場所の写真をもう一度撮ってくのか

9 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/03/11 01:18:14 ID:JF/Z1T1Y

特定の人に話しかけてもずっと無視されてるんだが、
いつ何をやっちゃったんだろって自覚ない自分が情けない。
でも返事もしないって何事だろう?て行き場ない。
一緒に狩るようになって一週間も経ってないんだが何故
下手だから、だったらそれでいい。

10 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/11 01:25:04 ID:JF/Z1T1Y

ageちゃって申し訳ないです。
そっか、こういうとこがアレなのか。
わかりました。

11 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/11 01:52:15 ID:dVAFmC9/

>>10
sage推奨ではあるが、上げたくらいで一人で納得するなw
とりあえず少し落ち着け。

12 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/11 02:06:25 ID:JF/Z1T1Y

>>11
KYの自覚はあるので、たぶん不快な気持ちにさせたんだと思って。
気持ち悪くて眠れないので倉庫キャラで遊んできます。

13 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/11 02:08:05 ID:dVAFmC9/

>>12
ぶっちゃけ相手にそう言われたわけでもないのに
一人で勝手にどんどん悪い方に思い込む、
そういうところが良くないんだと思うよ。

14 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/11 03:15:03 ID:wHiURBX6

ただまあ話しかけてもガン無視ってのは
ちょっと気になるなあ。
共通の知人がいるならその人を介して確認してみるとかしてみて
もし埒があかないならすっぱり諦めるしかないだろうね。

15 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/11 08:13:21 ID:YSaC5MrI

外洋航路で釣りしようと白門へ。
船待ってたら「封魔堂、陥落!」。あー、ビシージやってたのね。
寝る間も惜しんで参加していた時期もあったというのに
人とは変わるもんだなぁ…というお話。

16 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/11 08:59:00 ID:zWKpUPmU

前スレに書き込んだ者です。
確かに固定コンテンツは未体験の世界を知りたくて、自ら選んでやっている事だった。
それでも、今からでも遊び方は変えられるという言葉に励まされました。
まだ見たことのない石碑、妖精の泉、ウガレピ寺院…
ワクワクしてきた!
アイテムがどうのとかじゃなくて、ずっとこんな話が聞きたかった気がする。
周りに一緒に景色を楽しんでくれるようなフレがいたらいいのにな。
これから出来る事を願って。
ありがとうございました。

17 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/11 09:54:47 ID:VTIM11DZ

>>12
たしかに言葉のキャッチボールができなそうな人ではあると感じた
あるいは独り相撲を取った挙句、相手の言動を悪く解釈したり
相手の地雷ふんじゃいそうな人だ

18 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/11 10:36:50 ID:KRmsrTJf

>>12
何人か書いている人がいるけど、
「自分だけの自虐的な解釈」で勝手に思い込んでしまわないのがまず第一歩と感じた。
しかも、よく考える前に脊髄反射的に即断してる印象を受ける。
あまり自分に自信がなくて、どんどん悪い方に思考がいっちゃうのかもしれないけど。

人が言ってないこと、思ってないことまで
「こうに違いない!」と悪い方に思い込まれたら、正直すごくつきあいづらい。
こっちがものすごい気をつかって、「そうじゃないよ^^;」みたいに
ご機嫌を取るようにつきあわなきゃいけなくなるから。
そうなったら「たいして親しくもない相手にそこまでする義理はない」と
敬遠する人のが多いと思う。
「(プレイが)下手だから」とかいうことより、言動そのものに思い当たることはない?

>>16
モンスターの姿をじっくり見てみるのも楽しかったりするよw
襲ってこないのは特に、敵というより「単にそこに生息してる生き物」という感じだし。
固定観念に縛られることをやめたら、ヴァナはまだまだ【楽しみ】の宝庫だと思う。
類は友を呼ぶというから、そのうち16とウマの合う人に出会えるといいね。

19 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/11 13:08:46 ID:GCw7USYs

>>16
普段あまり行かない場所とか何気なく見てる場所でも
よく見ると細かいところがすっごい凝ってたりするんだよね。
プロマシア以降のエリアは空と水(海とか河)がものすごく綺麗だし
旧エリアでは、滅多にいかない天の塔が意外と見所多い気がする。
今度前スレで紹介されてたソファー見に行って来る。
あとリコール使って久しぶりに夜の妖精の泉も見てこよう。
ソロでも充分楽しめる。
雄大なヴァナディールの絶景の前では全然さみしくなんかない。

16には良い仲間が見つかると良いな・・・

20 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/11 14:41:22 ID:L1Y8zdbA

最短ルートから大きくはずれたマップの端にこそ
面白いものがあるよなぁこのゲーム。
メリファトにあるでっかい穴の中のゴブキャンプとか好きだよ。

21 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/11 16:41:20 ID:QemxExVx

ニコ動だったと思うけどそういう景色だけ集めた環境動画みたいなのあったな。
全曜日の満月の泉とかイフ釜の噴火とか。

たまには島で潮干狩りでもしてみようかなw

22 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/11 17:37:07 ID:gCHuG/bV

精神的にかなりハードな仕事をしている別鯖のリアフレと
同じ時刻に同じ飛空挺に乗って、朝日を見ながら電話したりした
帰宅中に、今日は白門の喧騒を眺めよう、ボヤで釣りをしよう、など考えるらしい
特に気負わなくても、楽しもうとさえ思っていれば何でも楽しくなる、といいな
FFはそういう自由度の極端に少ないMMOだけど、景色に関しては群を抜いているね

23 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/11 17:50:40 ID:AfKwJh/F

今まで幾つものMMOを渡り歩いてきたけど
マイペースにのんびり楽しめる要素はFFが一番豊富だと思う、個人的に。
その気になればレベル上げなくても街から一歩も出なくても出来ることは多いし。

ふらふらっと他のゲームに行っても、結局FFに戻ってきちゃうんだよな〜。

24 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/11 18:59:33 ID:dVAFmC9/

複数カンスト当たり前、ネ実見てる人口も増殖、
これだけ攻略やらアイテムやらのコンテンツが増えた今だからこそ
案外素朴な楽しみ方に飢えてる人も多いのかもしれないね。

25 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/11 19:16:57 ID:G8KD9ZSo

>>20
マップの端の発見は嬉しくなるよな。
俺のオススメはジャグナーの北東の端っこ。
キノコがポコポコ生えた岩がなんか和む。

26 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/11 20:21:07 ID:VDsdm5AF

ジャグナーのキノコの家?って時々動くんだよね。
初めて見た時はビックリしたw

27 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/11 21:24:05 ID:UWPYZVo2

12はマクロのセリフとかのしょーもない事でBLされて
後で解いておけばいいやと思いつつ
すっかり忘れさられただけのよーな気がするw

28 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/11 21:31:53 ID:L1Y8zdbA

そーいうのあるな。

野良PTでリダとして声かけたら、一切返事ないやつがいて
普通に離席だろうと、離席のようなのでまたの機会にーとまでtellして
数時間後、ふとBL見たらそいつの名前が入ってた。
正直すまんかった。

29 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/11 23:40:51 ID:Rpd+bfxf

「いい景色」ってスレがあるんだよ。過疎ってるけどまだ見てない景色を知るには良スレ。

置いていきます。
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1084901956/

30 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/12 01:35:22 ID:eKMXJc0B

ビシージ終了時に死んでると
経験値が入らない仕様はどうにかならないかな
一時間頑張って皇国軍戦績だけだとちょっと悲しい
死なないようにすれば良いだけなんだけど
カンパニエなら死んでても戦績入るのにな
ビシージだと大人数すぎて無理なのかなっていう
不満ってほどでもないけどちょっと気になっている行き場の無い話

31 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/12 10:22:07 ID:Qt5pFMIU

カンパニエは後発だから、ビシジの不満点改善したけど、
ビシジを弄るのは(イロイロ手間かかるから)メンドクサイってだけなんじゃないかなぁ。

アサルトやサルみたいに、裏も複数は入れればいいのにって話はよく聞くし、
要望もそれなりに行ってると思うけど、
それを認知する気はまったくないように見えるしさ。
(認知したら直さないとまた非難ゴーゴーくるし)

新規コンテンツで過去の不満点が改善される仕様にできたなら、
その過去の不満点も同時に改善して欲しいよねぇ。

32 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/12 10:28:22 ID:plGupzrc

今度のヴァラーの修正の装備品使うやつ。
少しでも合成続けるモチベの足しになればいいなぁ。

ExRareをトレードだったらやだなぁ・・・。

33 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/12 11:28:36 ID:0ENIlfC/

これ以上サーバ側に負担をかける処理は出来ないって感じかなぁ
クライアント側で経験値計算なんてしたらチートし放題だし
過密鯖の過密時間帯を基準に出来る事のみに絞ったのがカンパってイメージ

ヴァラーのシステムをいまいち理解できてないっていうか
まだMMMにすら追いつけてないって愚痴

34 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/12 11:33:13 ID:43u7uyoD

この装備をトレードしてNM倒すとこの装備がもらえるよ!
みたいにハッキリしていればまだいいけど、
ランダム要素があるならエクレアは嫌だねぇ。

しかしこれで一気にヴァラー範囲も拡大するし、
ダンジョン以外なら過疎エリアというのが基本的になくなりそうだね。
敵も強くなるだろうし、カンスト同士でフレと組んで軽く遊んで〜
みたいなこともできるようになるのか。楽しみ。

35 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/12 11:37:01 ID:43u7uyoD

>>33
ヴァラーは超簡単wやってみればわかる、というより
低レベル上げだとマジで神なんで機会があったらやってみれ。

MMMは結局Lv1キャラ入れて無双やってまずマーブルためなきゃいけないってのがね…
一番最初からいきなりソロ非推奨ってなんだよとw
ソロ向けコンテンツとか謳うなら、こっちのほうにもテコ入れしてほしい。

36 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/12 18:35:27 ID:tuLlQ+5g

MMMは別にソロ向けコンテンツとは言われてなかったような。
ソロでもできる(けどPT推奨)コンテンツという触れ込みだったよ最初から。
んでもって実際に難易度は上がるけどソロで遊べる。
最初から一貫してソロのみでやってるけど、今は欲しいルーンはあらかた揃えて
ジュノから即行ける素材狩り場として活用してる。

まあ武器狙ってる人だとまた違う意見かもな。
自分は端から殲滅課と納品課しか興味ないから特に不満ない。

37 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/12 19:34:55 ID:vRtcEaR1

MMMってソロ推奨というか、
少人数やソロでも楽しめますよ!ってふれこみだったような?
なのにフタ開けたらアレじゃ、そりゃ愚痴りたくもなろうよ。
>>36はソロでやってるからといって誰もがソロれるわけじゃない。
持ちジョブ的に無理な人もたくさんいるだろう。

38 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/12 21:01:12 ID:hgq4zFig

とりあえず初期の段階でエレが来ると投げる人続出
あれはダメだろ…

39 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 00:59:23 ID:5SnTOpzv

オレはMMMは悪くないと思うがなあ
ジョブだってべつに75でないとだめってことはないし
何がくるかわからないからそれに対応した準備していくとかできると思うけど
べつにレベル1いれて数分で終わらなきゃならんわけでもなし

40 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/03/13 02:53:55 ID:PewcI2DF

話ぶった切るけど、許してね

セカンドでヒュム♀上げ始めたら楽しい!
レザーハイブーツって本当にハイブーツなんだ!ヒールこんなに高いんだ!
って感動のメインタルタル使い。
このままヒュム♀のLv上げてシャイル着せようかな〜

Lv75ジョブ4つあるけど、装備とかコンテンツに興味ないから
なんとなくセカンド上げ始めただけだけど、低LvPTとか楽しくてメインキャラ放置しそうだ

41 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 03:24:56 ID:Cd0JcJmc

最近自分が効率厨なのかな?そうなのかな?
と、とあるフレから言われた言葉で悩んでいる。

昔よく一緒に遊んでいたフレと一時期距離を置いていたのだが、昔ほどでなくても楽しく遊びたくて
遊びに出た日の最後の言葉だった。
昔は知らないことばかりで、情報源はLSやフレさん達だけだった。
今はネットや本で調べることを覚えたので、何かに挑戦する時は下調べを心がけている。
そのフレ、Aとする。AがAのLSメン3人とナイズル進行を始めるというので誘われた。
下調べや経験者から話を聞いていたので、自分のPTスキルが低い自覚があったので慎重になっていたのを覚えている。

 ナイズル0層では範囲強化をしない、テンポラリを取ったら箱から離れてリレをする

野良では普通に見られるような後景だけど、A達は何も知らなかったようだった。
野良シャウトで他の人も入れているのだから、Aとその仲間達にもこうしたらどうだろう、という提案をしてもいいだろうか?と相談した。
そんな暗黙のルールないから必要ないと言われ終わった。
定期開催日不明、AとAのLSメン3人が集まったらチケットの限り進行するということだったので、インが不安定な自分は固定から抜けさせてもらった。

今日は進行の手伝いを2戦した後、ミシックWSに備え潜在外しをするということだった。
ブンカール・クフタルは混んでるようだったので、テリガン蟹を提案したが遠いという理由で却下になった。
そして火山のアプカルに、Aとナイズル固定メンバーとで向かう。
ヤーンが頻繁に来るので、他の獲物では駄目だろうか?と提案するが、
「視線だからよけれらる。TP貯まったら後ろ向くだけだから簡単だよ?」

なんでこんな事できないんだろう
睡眠技くらっても昔だったら楽しめたんだろうか
ヤーンが来るたびイライラしてる自分が必死すぎなんだろうか
自分の提案は煩いだけなんだろうか

出来ない自分に腹立たしいのと、潜在外しも手伝いなのだから後ろで睡眠に備えていたほうがいいのかな・・・
とか釈然としない自分もいたり、知らないうちに泣きながらゲームしてた。

動きもぜんぜん悪かったと思う。
何を言っていいかわからなくなって、口数もなくなり、TPのたまりがおそいのも申し訳なくてただ謝ってた。

PT解散後、
「最近の君は○○なら〜しなければいけない、○○ならこれ。そんな考え方しなかったのに変ったね。」
「今日は久しぶりに楽しく遊びたかったのに残念だよ。」
そう言って落ちていった。


絡まれたり、迷子になったり知らなかったり、迷惑かけるのが嫌で自分で調べるようになった。
けど、それを押し付けるようになってたのかな?そんなつもりなかったけど、不快だったのかな。
頑張ってたつもりだったけど、無駄だったのかな。
眠れなくて、こんなところで吐き出しちゃったよ。長くなっちゃってゴメン

42 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 04:20:52 ID:i2BwZxHJ

>41
気にすんな。

潜在外し手伝ってもらったのに
「最近の君は○○なら〜しなければいけない、○○ならこれ。そんな考え方しなかったのに変ったね。」
「今日は久しぶりに楽しく遊びたかったのに残念だよ。」
とかそんな相手を不快にさせるような物言いを、しかも言いっぱなしにして落ちるとかありえんわ。

正直スキル低いなりに下調べして提案してくれる人なんか上出来だろ。
そのフレとやらは、オマイさんの成長よりも、昔の絡まれたり迷子になったりする“キャラ”と遊びたかったんさ。
NPCじゃあるめーし、人は変わるし、それを認めず思い通りにならないと吐き捨てて愚痴るなんざ最低だ。

さっさと忘れて楽しめ。

43 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 04:39:12 ID:v1sVtCSu

>>41
お疲れ様。
あなたが効率派かどうかは別にして、
少なくとも最後の言葉から、Aが大人気ない人だってことはわかったよ。
スタンスが合わなくなったからといって、「あんたと遊んでも楽しくなかった」なんて面と向かって言うか?普通。
あなたの言っていることが書いたままなら、それはただの提案であって押し付けではない。
実際、Aは却下して他のプランを採用したわけだし。
潜在外しは手伝いだったのなら、あなたが必要以上に気にする必要はない。
むしろ面倒な動き求めておきながら、できて当然な事を言う方がDQN。

100万歩譲ってあなたに非があるとしたら、人の気持ちも考えられないやつの言葉を気にしていること。
ゆっくり寝て休んでくださいな。
たぶん、疲れのせいで混乱して何が正しいのか解らなくなってるんだと思うよ。
それか甘い物で脳に栄養補給オススメ。

44 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/03/13 05:10:12 ID:Y9MrrLfw

初期組で、リアルには支障出さないようにしてたものの相当な廃プレイをしてきた。
裏空海リンバスはほぼフルコンプ、気付いたらマートキャップ取ってた。
HNM関連のレア装備も取ったし免罪装備もほとんど白枠にした。
サルなんて実装当時からほぼ毎日通ってもう未完成品が25アイテム中2〜3個だったり。
片っ端から欲しい物取りまくって、どんどん自キャラが強くなってくのが面白くて仕方が無くて。

この前またレリックが完成した。別にこれが1個目ってわけじゃない。
資金は潤沢に用意しといたから特に苦も無く完成させた。
何故か涙が止まらなかった。タブン感動の涙でも嬉し涙でもなかった。

この前、初めて固定コンテンツすっぽかして、友達と呑みに行った。いつもと違ってあまりお酒が美味しくなかった。
初めて二日酔いどころか記憶が飛ぶほど呑んで酔いつぶれた。
「あーすっぽかしたの謝らないとな」とログインしようとしたがキャラがない。帰った時に酔っててキャラを消してしまったらしい。
何も感慨が沸かなかった。不思議だった。長年精出してコツコツ育てた自分の分身だったはずなのに。
キャラ復活とかできるんだけど、明日土曜だからサポセン開いてないし面倒だしそんな気分にもならなかった。

もういいや。今までありがとうヴァナディール。楽しかったよ。

45 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 05:39:32 ID:UM1zvr4u

>>41
自分に自信なさすぎだよ。
俺も潜在消しはクフ蟹だし、アプカルなんて面倒な敵だからやったことないよ。
ヤーンなんか青マムの時しか食らった記憶ないから、意識して避けれるのかもすら
俺にはわからん。
AはAで問題ありな発言したが、謝り過ぎもあったんじゃないのか?
あんまり謝られると興ざめするぞ。だから、そういう言い方されたのかもな。
あと、ナイズルの動きは最近自分がサーバー移動したんでわかったんだが、
以前のサーバーではテンポラリ取って準備できたら@って合図して飛んでた。
しかし今のサーバーでは下がって何となく沈黙が続いたら飛ぶって感じで
あまり動きについて決まりがない。
だから、他がこうしてるからそうして欲しいって言うか、それが慣れてるから
そうして欲しいって言えばよかったんだよ。
実際A達は野良で行く事なんてないんだろ? ならそんな動きの指示はいらないと
思うだろうしな。

46 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 07:30:43 ID:YE67ISyy

>>44
同じく初期組ではあるが、全く違うプレイをしていたであろうあなたに
お疲れ様
キャラが消えても何の思いもないなら、もうやめてもいいんじゃないかな?
自分はもうオフラインゲームと一緒、休日に2時間くらいしかやってないよ。
それもソロでlvあげとか、合成とか、まだコンプしていなかった面倒なクエとか
それでも、たま〜には新人さんや、外人さんとの出会いで楽しいこともあるから続けてる。

まだやり終えてない事があると気づいたら戻ってくればいいさ

47 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 08:45:21 ID:avR3Thbf

>>41
そのくらいで効率厨と言われたら自分なんて…ガクブル。

というより、効率を求める=悪いことじゃないよ。
悪いことがあるとすれば、効率偏重して
「それ以外の方法を認めず否定する」
「効率に走るあまり他者をNPC扱いする」こと。

自分の場合は、あまり立ち回りそのものはうまくない人がいても
色々下調べして備えてきてくれたら、むしろ株が上がるなぁ。
その気持ちがうれしいもの。

ナイズルに関しては、最初の部屋で範囲強化はNGで正解と思う。
少なくとも野良の人も入るなら、そうしたほうが無難。
箱からアイテム取るのが中断されまくって、
やられるとストレスがマッハになるw
進行によってわずか数秒を惜しむ展開になることも有り得るんだし、
無駄な時間は極力排除したほうが成功率が上がる。

…というように、きちんと理由を説明してもだめなんだろうか。
理由を説明せずに結果だけ言うと「効率厨^^;」な印象を与えることはあるかもしれん。

48 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 09:02:28 ID:GmquNA54

ヤーンって視線だったのか!
青も上げてないしあの鳥とも戦ったこと無かったから知らなかった。
面白そう、今度避けてみよう。

49 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 09:06:20 ID:t9YBhKC1

ビシジのときに青マムに精霊撃つときは背を向けてるな
ヤーン連打してくるからあれ

たまにサペリフィックで寝るわけだがw

50 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 10:20:02 ID:yGxc5F5a

「久しぶりに楽しく遊びたかった」という割には、一方的に自分達の
手伝いをやらせるだけ。
野良も入れてるのに、自分らはこうしたいから、と無駄な行為を指
摘されても、逆に遠まわしな効率厨呼ばわり。

典型的な全然まったりじゃない「自称まったり派」プレイヤーだと思う。


潜在でアプカルは、多分その仲間内に調理人でも居たんじゃないか。
アプカルはヤーン以外にも、
・格闘タイプなので常時2回攻撃
・種族特性で、倒せば倒すほど防御ガチガチ+凶悪なTP技解禁

正直、卵とラーニング以外でアプカル好んで狩る話初めて聞いた。

51 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 10:29:40 ID:GinCr/pc

70代の獣ソロレベルageでやってました・・・

52 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 10:52:17 ID:fh2lV4dh

>>41
>「最近の君は○○なら〜しなければいけない、○○ならこれ。そんな考え方しなかったのに変ったね。」
>「今日は久しぶりに楽しく遊びたかったのに残念だよ。」

これを41は「フレから効率厨呼ばわりされた」と解釈したようだが、本当にそうなんだろうか?
大抵の人は、作戦を提案したり狩場を提案したりする人を、いきなり「効率厨」呼ばわりなどしない
41の付き合っていたフレは、そこまでおかしな奴だったか?

フレにしてみれば41と遊びたくて色々声をかけたところ
自分の提案が受け入れられなかったせいか、自分の好きな獲物でないとダメなのか、ちっとも楽しそうじゃない41
41自身が「上手くできなければ」「ここはこんなふうにできなければ」と自分の規格から外れる事を極端に恐れ
無口になり、ただ謝ってる様子なのに呆然としたんじゃないかな

>それを押し付けるようになってたのかな?そんなつもりなかったけど、不快だったのかな。
書き込みの内容だけでは「 自分のやり方を他のプレイヤーに押し付けてる」とは思えない
本音を言えば41自身も、これくらいで「押し付けてる」と言われるのは心外だろう
だからモヤモヤしてるのだろう

フレは「自分のやり方を他のプレイヤーに押し付けてる」と責めているのではなく
上手くできないと無口、ひたすら謝る(画面の向こうではリアル泣き)と言う
「自分のやり方を自分に押し付けてる」41自身の状態を、残念に思ったのではないかな?

53 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 11:12:12 ID:dqSX46so

>>41
実際変わったんでしょう、下調べを心掛けたり、慎重になったり。
で、一緒に遊んで楽しくなかったわけでしょう、イライラしたり、泣いたり。

距離を置いていたという理由がわからないから何とも言えないけど、
距離を置けば距離は出来るものだよ。

効率を求めた洗練も、選択肢の多さも、優劣は全く無い。
気持ちを切り替えて両方のスタイルを楽しめると良いんだけど。
楽しめないなら、無理に関わる必要は、お互いのために無いんじゃないかな。

54 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 11:43:31 ID:gktT75zl

41が実際にあげた例から判断するしかないのだけど、
フレAと無理につきあう必要はないと感じたかなー。

ナイズルO層の提案や、スキラゲなら「よりやりやすい獲物」をすすめるのは
効率だなんだよりむしろ「周囲への気遣い」だろう?
というかテリガンが遠いって…OPテレポ開通させてなかったんだろうな。

何人も指摘してるけど、まして野良も入れてのナイズルならフレAのがダメだろう。
下調べしてくるのがベストだけど、そこまでは初心者ってことで譲っても
41から適切なアドバイスもらったのに「暗黙のルール必要ないで却下」はないわ。
スキラゲの件にしても、手伝いである41がつたないながらもがんばってるのに
文句だけ言い捨てて落ちるってどうなのよw

ただ、本当にAの言う通り
>「最近の君は○○なら〜しなければいけない、○○ならこれ。
こういう言い方を41がしていたならちょっと言い方が問題かな。
41はアドバイス程度だったのに、単にAが過剰反応したのかもしれないが。

41はもっと自分に自信持って、一歩下がって「客観的に」見てみるといいかもしれない。
難しいことだけど、少しヴァナから離れると冷静になれるよ。
その上でAとの関係をじっくり考え直してみればいいと思う。

55 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 11:56:55 ID:/Bs6E31H

話逸れるけど、ナイズルの序盤ってきつい目標出やすくない?
一番ひどい時でギア付きが三回続いて殲滅にダハク混ざってた時は
呪われているのかと思った。 40過ぎから楽になってく感じするんだよね。

56 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 12:00:11 ID:gktT75zl

>>55
ナイズルは低層のがキツい作戦が多いとよく言われてる。
たまに手伝いで低層やると「え、え?」と思うくらいヤクザな指定がくる…w

57 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 12:09:29 ID:t9YBhKC1

とくせん戦車→とくせんイカ→ギア注意ランプ5個手順→殲滅→殲滅
あ゛ー
ってことならあった

58 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 12:25:19 ID:fXwyY2v4

ここのレス見てもわかると思うけど
自分が正しい、お前は間違ってる、と思って指摘すると
言葉を選んでもどこか伝わって、相手は反発する
それは提案じゃない
親や先生に正しい指摘されて嫌な思いをした経験があれば分かるんじゃなかろうか
正しい事と言うのは、他人を傷つけやすいものだよ

相手の考え方を尊重できないなら、それは合わないという事
どちらが悪いわけでも、間違っているわけでもない

59 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 12:54:41 ID:YAVQSD0r

ナイズルって、「その一連の層のクリア目的の人」が混ざるときつい指定連発
なような気がするんだ。あくまでも体感だけどな。

未クリアでも、直前層までクリアしてなければクリア目的じゃないんで、
装備層なんかに未クリアが混じってもきつくないとか。しつこいが、あくまでも体感な。

60 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 12:56:24 ID:aX75EmcW

>41って、ネット情報に依存しすぎじゃない?
私は野良でいろんなことをやってるけど、
ネット情報で頭でっかちになっている人が多いと、おもしろくなくなるんだよね。
ネット情報通りにすれば「楽」ってだけで、情報通りでなきゃ「だめ」ってわけでもないのに。

全滅した後、衰弱がなおるまでの間、次はこうしてみるか、とか、みんなで知恵を絞りながら
次の作戦会議をたてるのが結構好き。

41って、安全さを求めすぎじゃない? 自分にも他人にも。
教科書通りにやれる人とやったほうがいいよ。

61 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 13:01:32 ID:gktT75zl

>>57
スレチだがひどすぎわろた。

62 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 13:18:23 ID:v1sVtCSu

>>60
そういうスタンスでやるのは結構なんだが、
手伝いの人がいるのに自分たちのやり方を貫こうとするのはちょっと違わないかね。
いくらやり方が違って面白くなかったからって、
メリット無しに時間を提供してくれた人に対して不快にさせるセリフを吐いていい理由にはならない。
大人なら何も言わずに次から頼まなければいいだけだ。
Aがどんな遊び方しようと勝手だが、それは41も同じ。
全否定するようなセリフ吐いてサヨナラは、ちょっとありえない対応だわ。

63 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 13:26:15 ID:VEvo2uzP

>>60
>全滅した後、衰弱がなおるまでの間、次はこうしてみるか、とか、みんなで知恵を絞りながら
次の作戦会議をたてるのが結構好き。

野良を入れてる主催サイドでこの考え方は無責任
フレ同士、同じ楽しみ方の出来る人間同士での理屈だよ

あなたが「おもしろくなくなる」のは勝手だが
クリアすることが目的になるものに参加するならそっちに比重を置く人の方が多いでしょ?
ナイズルに限って言えば、チケットが必要&制限時間がある
いつも主催する側からしたら安全にクリアできる方を優先するよ
自分の楽しみのために他人の時間やチケを無駄には出来んのよ

身内はあなたと同じ考えの人が多いから
そういう仲間で集まった時は何事もエキサイト優先でやってる
あなたこそ「自分にとってだけ」の楽しみを求めすぎじゃない?
野良にでてこないで身内とやったほうがいいよ

64 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 13:36:26 ID:aX75EmcW

>>63
たぶん、野良に対する考え方の違いだと思う。
クリアすることが目的で確実にクリアしたい人こそ、
フレやLS固定でやったほうがいいと思う。

野良の楽しみっていうのは、どんな技量の人がくるかも、
どんなPT構成になるかもわからないってところも大きいと思ってる。

固定フレでやれば、ジョブ構成とか条件がある程度決まってしまって、
マンネリ化するんじゃないの?

もちろん野良でやるからといって、むちゃくちゃなことはやらないけど、
全滅するようなことがあっても、全滅をも楽しめるってことで>60を書いた。

65 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 13:50:17 ID:aX75EmcW

主催がアブカルやるっていったら、はいはいっていってつきあうのが手伝いだと思ってた。
いやなら手伝わなきゃいいんだし。

まあ私はLSに入ったことないから、LS内のつきあい方がわからないけど、
したらば読んでいると、つくづくLSというのはめんどくさいものだなあ。

66 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 14:00:06 ID:4adC1LNl

>>64 >>65
多分、日本語が通じていないと思う。

>野良の楽しみっていうのは、どんな技量の人がくるかも、
>どんなPT構成になるかもわからないってところも大きいと思ってる。
これは>>63にとっての「野良の楽しみ」であって
同様の感性を野良メンツに求めるのは間違っている。

>主催がアブカルやるっていったら、はいはいっていってつきあうのが手伝いだと思ってた。
それなんて奴隷?
フレが余計な苦労をしそうだから
こっちの方が楽だよ、って提案する事は全然おかしくないだろうに

LSがどうとか全然関係ないことまで持ち出してるし
もう少し対人スキルと日本語スキル上げたほうが良いと思う

67 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 14:03:53 ID:DAcimoYM

>>64
野良で全滅5回とかしてクリアしたことあるけど
思い出としては残っているが2度とは組みたくないしやりたくもないぞ。

野良であるから余計にきっちりクリアせねば参加してもらった人に申し訳ないと思う
主催だったら、自分の場合はね。

68 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 14:08:02 ID:aX75EmcW

>>66
手伝いというのは、強制なのか?

フレが余計な苦労を思想だから、もっと楽な提案をするのはかまわないが、
主催者であるフレが苦労をいとわないというのだから、
手伝いである以上、なにもいえないんじゃないの?

苦労することにつきあうのがいやなら、手伝い要請を断ればいいと思うんだが。
断れないのは、余計なしがらみがあるからじゃないの?

69 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 14:22:38 ID:4adC1LNl

>>68
友達だからこそ、苦労するとわかっていたら楽になるように提案する。
それが受け入れられないならしぶしぶ付き合いもする。
本当にイヤな事なら断るだろう。
それのどこがおかしいの?
強制なんてどこに書いてあるんだろう?
余計なしがらみ?
何ですかそれは?w

70 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 14:24:11 ID:aX75EmcW

>>67
だから、あなたは野良シャウトにのっかることなく、
野良をやるときは、主催者をやればいいんだよ。

私は自分のやり方で進めたいときは主催するし、
こだわりがないときは、シャウトにのっかって、その主催の主旨に従うよ。

ところで、同じメンバーで5回も全滅したのか?
全滅した状況がわからないが、
途中で抜けるとか、主催なら解散するとか、
次回は1人、うまいやつをまぜとくとか、やりようはなかったのか?

71 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 14:25:13 ID:aX75EmcW

>>69
>それが受け入れられないならしぶしぶ付き合いもする。
>本当にイヤな事なら断るだろう。

それができるなら、なんで愚痴になるのかがわからん。

72 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 14:34:40 ID:aX75EmcW

>>69
>それが受け入れられないならしぶしぶ付き合いもする。
>本当にイヤな事なら断るだろう。

あなたはできるし、愚痴はいっていないね。ごめん。

>41はあなたと違う。リアル泣いちゃうぐらいだから、できないんじゃないか?
最初は、41にレスしていたのに、いつのまにか41の擁護者と話をしてしまい、
本質からずれてしまった。
正直すまんかった。

73 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 15:10:48 ID:x1vTHHwF

つーか主催がどうのこうの以前に、
自分の事メリットもないのに手伝ってくれた人がいたら
そいつがどんな事言う奴に変貌してようが
まずは「ありがとう」と言うのが一番最初に言うべき事なんじゃない?
FFの基本とかお約束以前の問題だよ

そっからそいつと距離置くかどうか決めるのは個人の勝手

74 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 16:34:15 ID:SYEJwzL1

>>52の言ってることが真相なのかもしれないと自分も思った。
画面の向こうで泣いてるのって見えなくても何となく感じるじゃない。
雑談はなし、TPのたまり遅いくらいのことで謝ってばかり。泣きながら遊んでる。
久々に遊んだフレがそんなふうに変わってたら、自分だって悲しくなる。
最後にああいう言い方はしなくても良かったと思うし、
お礼は言った方が良いっていうのは自分もそう思うけど
少なくともAは41のことを、
「手伝いさえしてくれりゃなんでもいい、どうでもいいフレ」
とは思っていないってことは確かだと思うんだ。

75 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 19:13:12 ID:DB18r3CH

でも本当に「どうでもいいフレ」と思っていない相手が
謝ってばかりいたり、泣きながらプレイしている気配を感じたら
まず相手を責める前に気遣うものなんじゃないだろうか?
まぁ「どうでもよくないフレ」だったとしても
自分の楽しさを優先して相手に嫌味を吐く様な人間も少なくないが。

76 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 19:59:18 ID:9Zj7iuel

フレもきっと気遣ってフォローしてたつもりが
テンパってる>>41にはそれすらも嫌味に聞こえたってことじゃねーの?
ネ実にどっぷり浸かると心の余裕が無くなるよね

77 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 20:30:31 ID:FSNYCSI8

>>76
下調べをするようになった、とは書いているけど、ネ実にどっぷりなんてどこにも書いてないぞ。
さも事実なような顔してエスパーを書くのはイクナイ。

78 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 20:37:56 ID:9lTSz0Jo

>76
ゲスパー乙

79 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 20:49:44 ID:D8Vl2Zsy

つーかゲームでくやし泣きなんかする前にさっさと落ちろよ
どんなマゾだ

80 名前:41[sage] 投稿日:09/03/13 21:11:39 ID:Cd0JcJmc

41です。色んなご意見ありがとうございました。
自分でもハッとしたのが、「自分にも他人にも安全さを求めすぎている」。
心の余裕がなかった、というのもそうかもしれない。
モヤモヤしたならちゃんと意見を言える。
でも安全じゃなくても、鉄板じゃなくても楽しめる余裕持ちたいな、と思いました。
Aにしてみたら、楽しい雰囲気をぶち壊してたから、「残念だった。」と言われたと思います。
その点は謝罪しようと思います。
その上でやっぱりお礼も何もなかったら、Aも変わってしまったのだと納得して今後の付き合い方を変えたいと思います。
(少なくともヴァナで二股したあげく、他鯖に避難して帰ってくる前のAは、自分の楽しみだけを優先させる人ではなかった。
ただの中傷と思い、Aを信じていた気持ちが裏切られたのは事実です。)

みなさんの意見に元気をいただきました。本当に、ありがとうございました。

81 名前:41[sage] 投稿日:09/03/13 21:14:27 ID:Cd0JcJmc

>>79 まったくだw 今度はクソして寝るわ!

82 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 21:55:20 ID:oZclB1UW

>>80
距離を置いてた、って向こうが移転してたってことだったのかい。
イッパイイッパイでも関係ないとこはちゃんと伏せて愚痴れる>>41なら、
たぶん色々な意味で大丈夫そうだ…w(結局暴露はしちゃったが)
うまいものたべてウンコしてぐっすり寝れば、悲しい気分も治るさ。

あ、確かにAは移転前と比べると人間性が変わってしまったかもしれないが、
それと二股が事実かどうかはまた別問題だから、そこだけ気をつけてな!

83 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 23:12:14 ID:fh2lV4dh

>80
読者に反感を持たれないよう書き方に気をつけてはいるようだが
それでも、まったく関係の無いネタを持ち出してまで
Aのイメージを悪くしようとするのは少々やりすぎの感がある
そこまでして自分の方が正しい事を印象付けたいのだろうかと嫌な気持ちになった

>>41で
(自分は効率厨だったんだろうか?それを押し付けて不快な思いをさせてたのかな?)
と不安を語っていたが
本当は、単に嫌な事を言ったAにムカついたから
ここでフルボッコの刑にしたかっただけなんじゃないかと疑ってしまう

84 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/13 23:57:03 ID:avR3Thbf

>>83
後出し乙と取るか、あぁやっぱAは痛い要素があったんだと取るか、だな。
むしろAをフルボッコにしたいなら最初からこのへん
>ヴァナで二股したあげく、他鯖に避難して帰ってくる
は伏せなかったんではないかな?

>>41
思ったよりしっかり自分を保ててるようでよかった。
色々あるけど楽しんでこそのゲームだ、深く悩みすぎないようにな。

85 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/14 03:14:43 ID:uGRPdVwV

昔某アイテム取得LSに参加していた時の事。
私は古参メンバーで、けれどLS内では古参新参関係無く仲良くて
アイテム取得LSにしては和気藹々としていて、けれどルールはしっかりとしている
とても理想的なLSだった。欲しい物は全部取得済みだったけれど、
感謝の気持ちと活動の楽しさから脱退はせずに続けていた。

ある時何名かの新規メンバーが入ってきて、LSはさらに盛り上がりだした。
私はいじられ役のポジションで、けれどメンバーもそれは冗談でやっている事なので
新規メンバーも乗ってきて色々と話が盛り上がったりしてそれはそれで楽しかった。
けれど、一部が調子に乗ってかなりプライベートな所まで踏み込んで突っ込んでくる事が増え
最初のうちは笑いながら軽くたしなめていたけれど、それはエスカレートする一方だった。
あまりにも度が過ぎる発言があったので、活動が終わった後に少し厳しく注意をした。
それは私の為だけでなく、これから他の誰かにも同じ事をしてはいけないと思っての事だった。

そして、リーダーから怒られたのは私の方だった。調和を乱すなと言われた。
古参が声を荒げて場を乱したら新規がついてこない、というような事をテルで。
その日発言された事は本当に酷い内容で、誰が聞いても明らかに行きすぎだったのに。
みっともないけれどこの事でリアルで大泣きしてしまった。たかがゲームで情けないけれど。
それほどに本当に悔しい事を言われたんだ。腹立つを通り越して。
リーダーは確かにいい人だ。それまではただひたすら信用していた。
けれどこの一件で確実に壁が出来てしまった。個人の事などどうでもいいんだ。
表面上上手くできていれば他の事はどうでもいい人なんだ。

大人げないと思いつつこの日から私はLSで発言は一切しなくなった。
そして一ヶ月後にLSを脱退。理由はサブリーダーにしか言っていない。
サブリーダーはとてもいい方で、今でもよく相談に乗って貰ったりしているし
遊びに行ったりと本当によくしてもらっている。他のメンバーも初期はいい人が多い。

最近入った別コンテンツで一緒のリーダーの名前を見かけるとこの事を思い出す。
悪かったのは本当に私なんだろうか。言い方だって角が立たないように気をつけたのに。
調子に乗っていた新人はすぐにそのLSをサボって別の場所に行くような人だった。
2年以上ほとんど無償奉仕してた私も結局はただの奴隷的存在だったんだろうか。
勝手に活動に寄生していただけ?必要な事があれば時間外でも協力していたのに。

読みづらいしまとまりが無くて申し訳ないです。

86 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/14 04:22:42 ID:uTxXWw30

>>85
リダはその新人とのやり取りに対して発言しただけであって、
今まで活動してきたあなたの全てを否定したわけではないよ。
自分の味方になって欲しかったのは分かる。
ただリダにも人集めや仲間をまとめる苦労があったんだろう。
あなたが自分のした事に誇りを持ってるなら、気にする事はない。
LSに貢献してきた事実は誰かのの発言で揺らぐようなものじゃない。
人のために何か出来るのは素晴らしいことだよ。
自信持って。

87 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/14 05:56:57 ID:PrPmg0SQ

ヴァナには事勿れ主義の人も多いから
価値観が合わなかったんだと思うしかないよ
元気だして

88 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/14 09:15:14 ID:GLnKuozR

>>85
>悪かったのは本当に私なんだろうか。言い方だって角が立たないように気をつけたのに。

ここが主題だと思っていいのかな?

そのLSに残っている人たちにとっては85が悪い、
抜けたorすでに抜けていた人達にとってはリダ他LSが悪いって所だろうか

無償奉仕の奴隷的存在だったと85が思うならそうなんだろうし
それなりに楽しい事も、良いメンバーもいた、
勉強できた事もあったと思えばそうなる

どちらにしても、もう抜けたんでしょ、終わった事だよ
恨み辛みを大事に抱え続けるよりは、反面教師にして
自分を磨く方が建設的だとは思うけど、すべては85次第

89 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/14 10:55:08 ID:sIzu458c

>>85
リダにとっては揉め事の内容ではなく【声を荒げる=場を乱す=悪 】だったんだろう
いつも、いじられ役でLSのムードを盛り上げていた85に対して甘えもあったかもしれない

多少いじられても参加してくれる気のやさしい85(あるいは口答え一つせず言う事を聞く気の小さい85)なら
とりあえず叱れば矛先をおさめるだろうと、たかをくくっていたのではないか

85が口を閉ざした事も気付いていたかどうか
気付いたとしても、ちょっと拗ねてるくらいにしか思わなかったんじゃないかな
たぶんリダには85の気持ちを判らぬままなんだろうなと思うと、なんかもどかしい気持ちになる

LSを脱退するにしても、黙り込むのではなく、自分のために
もう少し話し合ってからでもよかったんじゃないかと思う
辞めてからも鬱々のその時の事を考えてしまうのは
言いたい事を言わず黙り込んでしまったせいじゃないか?

こんな事があると自分の発言に慎重になるかもしれないが
コレに懲りず、ダメな事はちゃんと言ったほうがいいと思うわ
叱られて黙り込むのではなく、話し合う方向で
その方が自分がスッキリするし、関係が壊れたとしても悔いは残らないと思う

90 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/14 11:24:36 ID:MER1hmwR

>>85
というかピクミンがリーダーに逆らうなよ
嫌ならLS立ち上げろ

91 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/14 12:02:51 ID:5OHZFqhq

>>85
個人的な体験としてだけど、事無かれ主義なリーダーって数多くいる。
ゲームの中で揉め事みたいな面倒くさいこと関知したくない、ってタイプね。
これは別にリーダーに限ったことじゃないけどね。

で、この手のタイプには内容はどうあれ「揉め事はメンドイ」って頭があるから
痛い行動とったメンバーに注意もしない。
その時その場が楽しければいいので、調和なんて本気で考えてない。
なにかトラブルあった所で「まぁまぁ、たかがゲームなんだし^^;」とかで済ます。
なぁなぁな馴れ合い大好きだから、表立って正論展開されると露骨に煙たがる。
結果まともなヤツから抜けていって、いつまでもグダグダなLSのまま。


85に注意したように、本当に「調和」について考えているならトラブルの原因を
注意するよな。古参だからとか新人だからとか関係なく。
暴言に近いような発言や、プライベートにまで突っ込んだようなネタは相手を
不快にする。これを放置してたら人間関係なんてまとまらない。
リーダーだからって完璧に人間関係管理しろとは言わないが、加害者より
被害者に怒るリーダーは問題外だと思うよ。

奴隷とかそういうのではなく、楽しければいい、メンドイのはイヤってだけな人
なんだと、そういう人だったんだと思って割り切ってしまったほうがいいと思う。

92 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/14 12:06:49 ID:PEMiNAAU

85と41って似てるな。
ID違うけど、41がAと距離を置いた理由に読めてしまった。

価値観の違いですむ話だと思うのだが、
フレとの別れとかならわかるけど、
悔しくてリアルで大泣きって、なんだかな。
自分が好きだった人に理不尽に叱られたら、女は泣くかw

93 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/14 12:55:09 ID:PrPmg0SQ

>>92
何が言いたいんだw

94 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/14 12:57:30 ID:bMTP+7Z0

>>90
さすがに釣り針がデカすぎる。

>>92
自分が耐えてきたこと、一生懸命頑張ってきたことを鼻であしらわれたり、
真剣に耐え難いと訴え出たのに逆に空気読めない子扱いされたら、そりゃ泣きそうなくらい凹むわ。
悲しいからじゃない、あまりの情けなさで。
全体の楽しい空気が保てれば、お前の苦痛なんてどうでもいい、っていってるようなもんだ。
しかもテルだから、他のひとにはそのやりとりは伝わらず、客観的にリダに反論できる人はいない。
卑怯だわ。

95 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/14 15:36:00 ID:rmZsuoK8

>>90
お前面白すぎw リーダー乙としか言いようがないwwwww

96 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/14 19:47:51 ID:5jW+wsio

>57
同じお題は連続しないと何度言ったら

97 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/14 21:14:31 ID:2qbnOrc+

雑談LSでもそうだけど、言っていい事とダメな事の
線引きをわかってない奴が多い。
そして、踏み越えてしまった人を注意しない人が多いどころか
注意した人を悪者扱いする人が多いんだよな。

誰かにもたれかかってる爆弾があるけど、熱くて怖いのは
そいつだけだから別にいい。なんで爆弾処理なんかするんだ、
もし失敗してこっちまで被害来たらどうすんだ、
ってレベルのDQN発言を素でしててどん引きだぜ。

98 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/15 00:04:17 ID:30a8h42e

>>96
殲滅→殲滅ギア壊すな
ならあったきがするよ

99 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/15 03:30:21 ID:jgVVau34

>>96
自分もそれが気になった
特殲→特殲って続くのはないんじゃなかったっけ?

100 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/03/15 12:31:03 ID:9k41teah

>>96
それは大抵の人間がわかってるからニヤニヤしとけばいいよ

101 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/15 13:20:55 ID:hG3Ve4FM

>>97
今いるLSに7年いるが、これだけ安定しているのはみんな線引きをきちんとしてると思ったわ。
中の人の年齢も高いが、精神的にもそういうやっていい事と悪い事をわきまえてる。
いいLSに入れて良かったと今思った。

102 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/16 09:03:10 ID:1Y6npVUA

それで合わない奴等は自然と淘汰されていく
理想的だな。
うちのLSもそんな感じ

ヴァナは何でも口に出していいと思ってる奴等多過ぎ!
たとえ、正しいというか真実でも口にしてはいけないことってあると思うよ。

103 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/16 19:56:53 ID:/ZPaBJAs

耳103
お前は俺か

104 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/16 20:01:36 ID:kRXMUBdr

お前は誤爆か

105 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/16 20:03:31 ID:/ZPaBJAs

すいまえんでした;;

106 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/03/16 22:04:54 ID:PMldIaa8

一切しゃべらなくなったとか、ちょっと怖いよw
>>41の書き込み見た時も思ったけど、再度話し合うっていう展開はナシなの?
話して駄目なら、それでお互いきれいサッパリ縁を切りましょうとかさ
チャットだし、口頭で話し合うより冷静になれるだろうし
自分が抱え込めば、自分が我慢すればわかってくれる、うまくいくってのは幻想で
急に無口になったり、テンション下がったりされると、どうしたんだろうと思うと同時に
なんだこいつ、って引いてしまう気がする
顔が見えないので、チャットの頻度とか文面でしか雰囲気を悟れないし
他の人の意見とか聞いて見ればよかったんじゃないかな

107 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/16 23:16:00 ID:YWMsQ1PC

>106
一切喋る気がなくなるくらいベッコベコに凹まされた可能性は考えられないだろうか。
あと、チャットだからといって「口頭で話し合うより冷静になれる」ものではないことは
覚えておくといいかも。

108 名前:85[sage] 投稿日:09/03/17 01:38:58 ID:dmAB/0Ei

>>85です
チラ裏的な書き込みに沢山のレスありがとうございます。
すべてにレスすると長くなるのでそれぞれのレスを全部読んで
心に留めておくことにします。
いくつか補足。泣いてしまったことは、軽くあしらわれた事も大きいけれど
やはり新人に言われた内容のひどさが一番でした。詳細は書く必要ないですが
リアル関係の自分ではどうしようもない事を言われました。
その人に言った覚えは無いのですが自分の自衛の甘さもあったんでしょうね。
一切喋らなくなった、と言っても質問された事に対しては必要最低限は答えました。
リーダーには何を言っても伝わらないと思ったので話し合いはしませんでした。
その、怒られた時に自分が思っていた事言ったけれど無駄でしたので。

別コンテンツでも相変わらずリーダーはいい人で通っていて(そこでサブリーダー)
私の意見など何一つ通らないだろうけど、今度は見方もいるので他人と割り切っていきます。
駄文失礼しました、ありがとうございました。

109 名前:85[sage] 投稿日:09/03/17 01:40:04 ID:dmAB/0Ei

見方→味方です。すいませんでした。これで最後の書き込みにします。

110 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/17 10:30:10 ID:cPmgaCRj

>リアル関係の自分ではどうしようもない事を言われました。

想像することしかできないが、きっと85にとって本当につらい内容だったんだろうな。
ここで少しのレス見ているだけでも容易にそれくらい想像できるのに、
実際接触していてそれがわからない新人も、それを咎めないリーダーも、
言っちゃ悪いが切り捨てて正解だと思う。

>別コンテンツでも相変わらずリーダーはいい人で通っていて(そこでサブリーダー)
自分も似たようなことがあったけど、
これって本音言うと割り切れるまでけっこう悔しいんだよな。
あの人本性はあんな人なのになあ…みたいな。

どんなにうわべを繕っていても、本性ロクでもない奴は85の件みたいにどこかでボロが出る。
分かってくれる人は分かってくれてる、と割り切って、
そいつがいつか自爆するのを生暖かく見守ればいいと思うよw

111 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/03/17 11:22:37 ID:NwwG16Ik

しばしFFから離れていたんだが、何となくUlla&Kilhwchの事を思い出した。

オパーラインな髭しか思い出せない(´・ω・`)
もう一人ってどんなんだったっけ?

112 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/17 14:08:01 ID:UI75Ictx

混ぜるな危険('A`)

113 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/17 14:26:52 ID:PhUgRo0O

油断しててお茶吹いた

114 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/03/17 14:59:06 ID:M0eLKLDZ

むしろ混ぜるな自然

115 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/17 15:02:05 ID:9jKAr+FK

ヒゲのタルタルだよ

116 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/17 15:03:33 ID:MgeQ3LP3

タルボディに髭ヒュムヘッドがついたところをリアルに想像した。

117 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/19 23:51:22 ID:e9SRJvBs

知らない人からいきなりtellで
「開通のお知らせ!」

「誰だ!?」と返したけど返事がない。
「何か開通したんですか」と聞くもやっぱり返事がない。
あれはなんだったんだ?

118 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/20 00:39:34 ID:mSXTlKSF

・引っ越してようやくネット環境が!
・移送全部飛べるようになったよ!
・その他

119 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/20 15:25:18 ID:lXAC9I4C

その他が凄く気になる

120 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/20 19:54:45 ID:7u3uQ3MH

俺とお前のtellが開通のお知らせ!

121 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/20 21:29:29 ID:VVPekK34

>>117
自分の場合は家族と2垢でやっててお互いの方に倉庫1人づつ作ってあるのだが
これが便利なのだが結構問題だったりもする。
鯖は別なので、家族ががこっち垢倉庫で家族のフレとtellすると履歴が残ったままになる。
そして、自分が自鯖で全く知らない家族のフレと同じ名前の他人に誤爆!
さすがに同じ方に2回誤爆した時はあせった。
「別鯖のフレと同じ名前なので、すみません。履歴が残ってしまって」
と言い訳したけど、今でも時々やる・・・Orz
相手がインしてないとホッとする誤爆王の俺・・・。

122 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/22 14:12:11 ID:kK45MTrs

愚痴スレと迷ったけど、あちらには合わない気がしたのでこっちへ。

やりたい事はいっぱいあるのに、レベル上げ優先しないと先に進まない。
レベル上げ希望出すほどまとまった時間イン出来ないから、ソロで上げてるけど作業になってきておもしろくない。
少しインしない間に何があったのか、LSがめちゃくちゃ過疎ってて誰もいない。
一人で金策とソロの日々。
楽しく無いのとは違う、手詰まり感、閉塞感でゲームが味気なくなっていく。

ここで言っても「自分でなにか企画しろ」「もう止めろ」って言われそうだけど止めたいわけで無いし、
劇的に楽しい事を期待してるわけでも無い。
愚痴っぽくなりそうで、ゲームの中ではこんなこと言えないし、嫌な事があるわけでもない。
レベルが上がれば、この閉塞感からは抜けだせるんだろうし。
でも、先が長いよなあ…っていう行き場のない話。

123 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/22 14:52:45 ID:vyROM/+W

レベル上げをちょっと中断して、
今出来るやりたいことを少しやってみるのはどうですか
ミッションやクエなんかでレベル上がるまで放置してたのがあるならやってみるとか
倒せそうなNMをちょっと殴ってみるとか

レベル上がってエンドコンテンツに参加しても
作業と思えば作業だし、攻略と思えば攻略になるしね

124 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/22 16:31:48 ID:sQOAdRfA

>>122
ヴァナ生活に疲れてるって感じだね
リアル生活に疲れて、やる気を無くしてる人みたいな事言ってる

他の趣味とか別ゲーとかDVD観るとか
しばらく別の事やって遊んでみるといいと思うんだが

125 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/22 19:26:09 ID:QHbPprL8

おもしろくないなー何かつまんないなーとやりながらなんとなくやってるゲームってのは、
実際ある日おもしろいことが起きても、もう頭がにぶってて
あまり面白いと思えなくなることがあるよ

ちょっとFFから離れてみるといいよ、最初はむずむずしてもまず3週間
こういうゲームって、離れてみて、そのゲームをやらないことに慣れると
結構どうでもよくなる世界だよ

それでもある日突然やりたくなる
そうなったらまた戻っておいで

126 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/22 20:26:53 ID:QHbPprL8

連になっちゃうけど適切なスレがないのでここに投下

クフタルでフェロー上げしてたら、突然後ろにぎーぶるたんぽp
もちろん殺される

白なのでリレイズ万全のため、起き上がって離れて
ぎーぶるたんの巡回メートから外れたとこで安静にすることに
誰か倒してくれないかなーと待つ事十数分
アノンの4〜5人の集団が通りかかる
おー倒してくれるのかなーと思いながらインスニ状態でついていく

数分後、そこには地獄絵図に黙ってレイズを配る俺の姿が!

127 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/22 20:29:17 ID:cvPnuf5c

俺の食後の余韻返せ

128 名前:愚痴の554[sage] 投稿日:09/03/23 00:28:27 ID:kInMIkyO

相談にもならない事後なのでLSスレでもなく
こちらへっと。

愚痴スレで話して、すっきりして静観の
構えでいこうと思ったのだけど
既に手遅れだった模様。

いや、オレは何もしてないし、
昨日まで知らなかったのだが
最近見ないねぇ、と振ったら
既に抜けてるんじゃない?ってさ。
どういうことじゃ、って聞いたら
去年末、オレがいない時のこと。
ちょい前に入った新人がAFクエ手伝ってと言った時
「エルさんもちょうどソコだったよね、一緒にやる?」
と、メンバーがダメ元で聞いたらしいんだ。
まぁ、拘束時間短いクエだし
元々、うちじゃ同目的な人には
一応声かける流れなんだな。
(当然、参加は個人の意思)

その時もやっぱり断られたんだけど
そしたらその新人が
「エルさんって、手伝いも頼りもしませんよね。
それじゃLS持ってる意味ないんじゃないですか?」
と。

周りは「そんな事ない」「個人のプレイスタイルの勝手だろ」って
窘めたんだが、エルさんは一言
「そうだね」って言ってログアウトしたらしく、
それっきりだそうだ。

エルさんはインしてないし、面倒起こした新人も
LSにゃこねぇし、当時者不在じゃ
なんにもできやしねぇ・・・

一応、メッセに「気が向いたらまたきてなぁ」って入れたが
去るもの追わずがLSのモットーなだけに
おおっぴらに構えねぇしなぁ・・・
ってソレ以前にインしなきゃ話にもならんが

129 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/23 01:18:46 ID:vOJC3y9+

ヴァナにキャラを作ってもう何年だろう。
どんなにウザイ人でもひどいスパムシャウトでも業者にさえやらなかったのに
某コンテンツLSにいたミスラを初めてBLした。最初の1件。
鯖板にちょくちょく名前が載ってたけど、実際そいつの行動を目にして
あー鯖板のことは本当のことだったんだねと思ったら、そいつの
口調なにもかもが鬱陶しくなった。
あんなにもFFに全てをかけてる人って本当にいたんだ。

130 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/23 01:56:24 ID:Sv7EdYOV

>>128
あちゃー…既に最悪の事態がおきてたのか。後味悪いこと知ってしまい、なんというか乙でした。
すっぱりINしなくなったってことは、その事件以前からFFを停止するのを考えてたんじゃないかね。
新人の空気を読まない一言に冷めたというか、背を押されたというか。
意外と本人は凹んではいないかもしれないが…こういう形で去られるとむしろ周囲がキツイよね。

新人のほうは空気読めない子だったのがボロをだしたってとこか。
こういうことを素で言ってしまうヤツが、いつかLSブレイカーになるのかもしれんなぁ…

131 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/23 12:18:20 ID:hvYT8s7m

ゲームからリアルに発展し、現在お付き合いしている彼氏から
よく「私のキャラと彼のキャラが事を致す妄想」で抜いていた、という話を聞いてしまった
なんか・・嫌いになるほどでもないけど引いちゃうよ

132 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/23 15:06:27 ID:b8OKnQSp

ソイツ>>131が好きなのではなくて
>>131のキャラが好きなんじゃね?

133 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/23 17:11:05 ID:47jxdwct

あぁとどめを差してしまった予感…

134 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/23 17:22:09 ID:/M3cfvsp

>>131のキャラとリアル彼氏、ならそうかもしれんがキャラ同士なんだろ?
18禁同人読みすぎていっちゃってるだけじゃね?

135 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/23 17:24:57 ID:fA7Aqi0l

しかしその手のことを言っちゃうのはどうよ、と思わないことも無いw
男の俺でも「うわぁ・・・」って思っちゃう。

酒の席でなら笑い飛ばすが。

136 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/23 17:38:40 ID:ZIoHO77m

131がタルタルだったら・・・【恐れ】

137 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/23 22:15:43 ID:dKYKl89z

何をネタで抜こうと勝手だが彼女に言う事ではないと思うぞ。うん

138 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/24 12:10:31 ID:XqAlb568

逆にそういうのをネタにして燃えてしまう女もここにいるぞ!
なかなか変態属性の強い♂と出会えないんです(´・д・)y-~

139 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/24 14:10:13 ID:f2fH6w+4

>>138
みんな自分の濃い趣味は隠して生活してるもんだぞ。お前さんが引き出してないだけじゃないか。
板が違うが、セフレに試した鬼畜プレイスレの住人のほとんどが「彼女・妻にはできないw」という考えだったんだぞ。

140 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/24 16:29:04 ID:k6hVZU6i

>>138
見抜きしていいですか?^^

141 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/24 17:14:57 ID:XqAlb568

引き出そうとする前に、女はそういうの引くだろうと思われてガードされてる気がするw

>>140
タル♀でもよければ^^

スレ違いなのでここまでで。

142 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/24 21:41:41 ID:ihNeGG4J

アルザビウーツ代を貯めることは楽しめても
アイテムにリアルマニー980円を払うことには苦痛を覚える自分が居る。
でもどうしても欲しくなったら遅れて買うかもしれないなとは思ってる。
パッケージ販売と違って、即買わなくても売り切れないだろうからいいね。

楽しみにしていろいろ組み合わせ性能を試算している人たちを
否定したいわけじゃないんだよー

買う派・買わない派でフレ間に温度差がでちゃいそうなのもちょっとこわい。

143 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/24 21:51:02 ID:3vMinO8i

モグキャップとかタリスマンもそうだったけど
対して温度差はなかった気がするな〜。
俺の周りではだけどね。

144 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/24 22:55:44 ID:+y++Av/L

追加クエは、最初のうちは導入を見送る人もけっこうでると思う。
ネ実の石スレ見てるかんじだと、
シナリオが気になってた派には露骨なアイテムプッシュに引いてる人も多いみたいだし。
■eはちょっと売り出し方をミスってる気もするんだよなー。
建前はちゃんと立てないと建前にはならないんだよ…。

145 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/24 23:04:46 ID:f6Wj89TN

キャップのキーホルダーは結構気に入ってる

しかし子チョコボヌイグルミ!てめーだけはだめだ!!

146 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/25 01:20:21 ID:ZQziJSzr

難易度低くてソロもOKってならいつでもいいけど
今のヴァナじゃ、見送るとそれだけ人集めが大変だからなあ
報酬目当てで人が集まるようなものなら後々でも問題ないだろうけど
普通にクエが好きでクリアしていきたい、という人には
たいした報酬じゃないけど戦力が要るクエとかが一番大変なんだよ、人集めがw

147 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/25 01:52:00 ID:bLsp4eTH

そうそう、だから報酬もクリアもまあいつでもいいや・・・と思っても
時期逃すと人が集まらないから、しょうがないから早めにやっちゃうか・・・になるんだよね

148 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/25 02:10:06 ID:rjBhwMYE

すでにさんざん言い尽くされてることだけど
もうシナリオ課金ってこと自体に納得がいかないわw

149 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/25 02:52:11 ID:iaK4vvlw

糞マシアの教訓を経て
アトルガン導入は発売から8ヶ月後、アルタナ未導入の私に隙はなかった。

どうせまた人集めオンラインなんだろ?って疑心暗鬼でとりあえず様子見って人が多そうだね。

150 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/25 03:29:50 ID:C2d4eG7I

プロマシアはともかく、アトルガン+アルタナは結構良いと思うがなぁ

151 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/25 07:55:30 ID:zn0JGo81

シナリオ3つで約3000円
ディスク1枚に3つシナリオ入れて売ったらもっと高くなりそうだがな

152 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/25 08:38:46 ID:rjBhwMYE

個人的にはプロマシアも好きだが、
「ミッション進めないと行けないエリア」満載なのは失敗だったと思う。
それへの反発が大きかったから
アトルガンでは一切エリア制限なかったんじゃなかろうか。

アルタナはミッションはともかく全体的にしょぼすぎるんだよな。
思えばアルタナあたりから急速にヤバくなってるよな、FFへのテコ入れ。

153 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/25 10:44:22 ID:Q2K7EnK7

VU頻度も目に見えて下がってるしなー。
まあ終末に近づいてるのは間違いないけど、それでもまだなんだかんだで
トップクラスの人気なんだよな。
中毒性の高さ、今まで積み重なってきたものの充実度や完成度が高いのは事実だから。

プロマシアは何だかんだ言いつつ俺も好きかなー。
ストーリー自体はアトルガンのが好みだけど。
ミッションとしてものすごい充実してたし手ごたえあって面白かった。
プロマシアは「ミッションそのもの」より
「進めた環境」によって評価が180度違いそうだ。

154 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/25 12:21:10 ID:ZQziJSzr

プロマシア→アトルガン→アルタナ と確実にバージョンアップしていってるのが景色景観
色彩や光彩の加減とか拡張のたびに良くなってるし
それ+BGMの良さも健在。やっぱFFだなーと思わせる。
気軽に散策出来るエリアばかりというわけではないけれど
インスニチョコボあるから問題なしだし
竿を片手にうろつくには良いエリアだよ

155 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/25 13:55:29 ID:rjBhwMYE

>>154
景色がいいのは同意。のんびり散策するのは楽しいね、過去。
自分は釣りはしないけど、何かのスキル上げやら何やらは
調べて散歩がてら過去にいくようにしてるw
人も少なくてやりやすい。

でもせっかくFFというゲームには色々な要素があるんだから
「景色と音楽だけがいい」ようなのはやっぱり物足りないと思う。
「やりたい!」と思わせるゲーム的なイベントをもう少し増やしてほしいんだよな。
ミッションでもクエストでも狩り場増強でもいいんだが。

156 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/25 13:59:00 ID:R4PeVHm/

そうだねー
世界観とかストーリーとか景色とかが好きだから
追加ディスクも何も考えずにポチっちゃったな
俺も周囲のフレ達も自他共に認める廃人揃いだから
プロマシアの難易度の高さもそれはそれで面白かったし
イヤな思い出がまったく無いんだよな
むしろ、あの難しさが楽しかったし、今思い出しても燃えるんだぜ

157 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/25 17:54:37 ID:CPEQtkjw

昔みたいな、中世-近代ヨーロッパ調の雰囲気に合った装備に戻らないかなぁ。
ごてごて装備も、シアー辺りは好きなんだけど。何でこんな事に。
AFとか3国礼服とか、あの辺りが今でも一番好みで、
でももう時代遅れの性能になってたりして、とても悲しい。

あの装備がよみがえる!とかって最近メッセージ出てくるけど
お気に入りの装備を鍛えていくようなシステムだったらいいんだけどな。

158 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/25 19:30:40 ID:dA1HgsNy

>>157
とてもとても同意
プロマシア中期以降辺りからかなあ
ごてごてケバケバ金赤紫乱用しすぎだよ〜。
前衛LV75だけど街着は今でも礼服とAF組み合わせて着てます

159 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/25 20:54:08 ID:jllE4zt1

確かに少し前から俺も思ってたわ。
似た装備をみんなしていて(自分自身も)外見から「あ、ナイトだ、前衛だ」的なのが
無くなってきてるよね。
最近、シンクで鋼鉄装備着てるメンバーと一緒してるけど、ああいうような
金属鎧装備の手堅い前衛!!とかノクト装備短剣で隠密!!みたいな
ちょっとイメージの強い感じが好みなんよね。

160 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/03/26 00:37:01 ID:KSEkGvvD

プロマシアで行き場のない話

プロマシア開始から2日ほど、プロミヴォンをLSメンと試行錯誤してた。
レベル制限のお陰でLSメンよりレベルが低かった自分も一緒に挑むことが出来て少し嬉しかった。
そこから所用で3日インできなくて、
やっとインできるー!プロミヴォンLSメン達攻略してるかな?
と胸膨らませログインしたとたん、挨拶をする前に
3国クリアしてルフェーゼ野へ降り立ったとおぼしきLSメン達の会話が入ってきた
「おつかれー」
「きつかったー」
「もう2度とやりたくないねー」

それから半年以上、プロマシアミッションを進める気が起きなかったし、
LS内で固定でどんどんミッションを進めていくのを見るのが辛かったので
そのLSは滅多につけなくなった。

今じゃ自分もミッション全部終わらせたけど、未だにプロマシアは嫌いだ。

161 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/26 00:52:09 ID:bFPN1Lje

それだけじゃなんとも言えないなぁ。
3日INできないだけで置いて行かれたなら、
そもそもそこまでのつながりは160とLSメンの間には出来てなかったのかもしれんし。
160のレベルが周りより低かった、Lv制限のおかげで一緒に挑むことが出来たということは、
まだそれほど交流の時間も持ててなかったってことだよな?

実装直後の盆はほんっっとにキツかったから
>「きつかったー」
>「もう2度とやりたくないねー」
これはLSメンの本音だと思うし。

162 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/26 01:00:55 ID:i7YDqYaC

160の内容を見ると、重要なのは置いていかれたことじゃなくて
追いつくためのお手伝いを頼めないような発言を聞いてしまったことなんじゃないかな。

見た感じだと、別に「一緒に進めよう!」みたいな話があったわけでも
なかったような気がする。なんとなく一緒にいく空気があっただけのようなさ。
「プロミヴォンLSメン達攻略してるかな?」のあたりを見てそう感じた。
約束してたんだったら、攻略されてたら困るんじゃないかな。

ともあれ、初期の盆はきつかったよな。
野良の盆ホラ、フルアラツアーに参加して、結果白ごと全滅して解散とかあったわ。
もう緩和されてるのは知ってるけど、俺も未だに盆だけはほとんどお手伝いしてない。
必要薬品多すぎなんだよね。そんで希望者がさらっとアニマも含めて
薬品自腹を求めてきたりするから、それならいきません他の方どうぞー^^
で通してると、見事他のメンバーに被害がいってて本当すみません

163 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/26 01:09:58 ID:wu9p9lpp

>>160
あなたが逆の立場だったらどう発言するだろうな・・・?

164 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/26 02:10:51 ID:onchZCsg

確かにアレスナイトやアスカルナイトやホマムナイトってナイトに全然見えないよな。
新人の時LSのナイトリーダーがやたら白くてカッコ良く見えたんだが
(自分が茶色い装備ばっかりだったから)

リアフレもアトルガンのペルワンイギトのブツブツが気持ち悪いって
ログインやめちゃったし、シンプルながらも品とセンスがある
ラリック風のデザインに戻してほしいなと思う今日この頃。
テクスチャ張替えだと辛いんだろうが、
タキシード以外でも白い装備作ってくれ、あともう紫はいらん

165 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/26 02:53:52 ID:r2Mkh+rJ

個人的には装飾はもちろんだが、特に彩度が気になってるなぁ。
同じ紫でもドラハネの紫はあまり気にならないし、マル胴の色合いも好き。
けどゴリ紫以降は彩度が高すぎて景色から浮いちゃうんだよなぁ。
今回の肩青鎧もSSみる限りじゃバス礼服の青よりも彩度がキツい…
チョコボサーキットの門も妙に彩度が高くて周囲の壁から浮いてるし、
開発部のPCのディスプレイをCRTから液晶に変えたりでもしたのかと軽く疑ってみたり。

166 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/26 03:14:15 ID:VjUKS9Ft

結局毎度言われる、LSでプロミやって絆崩壊って
こんな事がきっかけになってヒビが入っていくんだよね。

人によって、きっちり決めて遊ぶ事が好きじゃなく
ノリで今からいこっか敵に曖昧にやっていきたい人もいれば
予定立てて、リアルとの時間の折り合いつけつつ、
下準備をおこたらずに色々やっていきたいって人もいるから

よく言う「やる気」の有る無しの温度差だけじゃなく
進行するスタイルの違いも合う人同士でないと
どちらかがストレス抱える形になるんだよね。

個人的には、ミッションを進めるのは野良に限るとつくづく思う。

167 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/03/26 11:01:08 ID:LPLpyvx6

>「きつかったー」
>「もう2度とやりたくないねー」
これ聞いちゃったら、よほど厚顔無恥にならなきゃ
PM手伝ってくれませんか?は言えないなあ…
個人的に今のPMでヴォンとか40制限くらいまでなら
普通のLSメンなら自腹でも手伝うかな。
判りやすく言うなら、ハイポでどうにかなるレベル。

168 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/26 12:16:51 ID:qkfoSwbA

たいして親しくもないならなおさら言えないよなぁ。

ただこれは、LSメンも悪くないし、>>160も悪くない話だと思う。
今でこそ緩和されたけど、緩和前の盆なんか本当に二度とやりたくないと思う内容だったw
なのでこの話は相当昔の緩和前の頃だと勝手にエスパーしてる。

今の盆ならアニマは買えるしハイポも手に入れやすいし、
ちゃんと準備さえしていけば一日で3ヶ所回れるから頼む方も頼みやすいね。
どっちみち自分で何もしない「誘って下さい^^薬品代も各自で^^」なら放置プレイだが。

169 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/26 12:26:24 ID:NIUHumx1

>>166
自分の場合は野良でいったときがとんでもなかったので
むしろ反対に野良が恐ろしくなったなあ・・

170 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/26 14:59:23 ID:CXLqUL/n

野良でもメンバー次第だな。
LSメンバーやフレ何人かの身内PTに野良を補充の場合は
地雷率が高かった。
身内メンバーが用意するのを待たされたりしたな。

主催が全部野良で集めたPTだと
全員がやる気あるので薬品など完備してた人が多かったし
集合時間きっちり集まる事が多かったと思う。

171 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/27 02:31:40 ID:Q87R8mh/

他に行き場があったら申し訳ないんですが、書かせてください

私のキャラ名は実名系の女の子っぽい名前で
某バンドのボーカルの方から取ったのですが、普通にあってもおかしくない感じです

で、それと同じ名前のAV女優がいるから、という理由で
私がそのAV女優なのでは?と一部の方に思われているそうです・・(親しい友人談)
ちなみにその女優さんが気になって検索してみたのですが、見つかりませんでした(ここが今だに謎)

面白味はありませんが、こういう事もあるんだなと思って読んでいただければ幸いです

172 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/27 03:21:03 ID:Jj7T01pJ

>>171
その「一部の人」ってホントに居る?
具体的にLSとかフレとかどこら辺の「一部」って特定できてる?
その「親しい友人」ってホントに親しい?
なんでわざわざ171に「AV女優疑惑かけられてる」って教えるの?





それともこうやって「その友人って大丈夫?」って聞いて欲しかった?

173 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/27 08:27:50 ID:wlgF3gR9

>>172
おまえそれは、なんでそんな病的に絡むんだよwって聞いて欲しかった?w

174 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/27 09:09:47 ID:AK5Y9i+u

友達Aの悪口を聞いた時に
言われていたA本人に「あの人があなたの事悪く言ってた」と親切ぶって教える人は
Aに対して悪意があるってばっちゃんが言ってた。

175 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/27 09:13:53 ID:vD4HnFUL

>172
なんつーか。
・面と向かって言ったのか。
・なんかの拍子にぽろっともらしてしまったのか。
で、だいぶ様相が違ってくると思うんだがな。

176 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/27 09:38:52 ID:yh1xwalB

>>171
同じ名前のAV女優が居るのは迷惑かもしれないが
きっと、誰もそんなこと思ってないよ(171がその女優本人ってことね)
1人が口にした尻馬にのっかって面白がってるだけだろ

AV女優を知ってる人も一部に限られるんじゃないかな?

きにすんな!聞かれたら違いますと言っとけ!

177 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/27 10:01:24 ID:lnRO68YU

つうか思われてるからってなんなんだ。
自分が違うって知ってるなら別にほっときゃいいじゃない、
今の所別段やらせろ被害にも遭ってないようだし。
面と向かって言われても「なんのこっちゃ」で済む話じゃない

178 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/27 10:08:12 ID:t3or9oL4

>>177
なんのこっちゃなのは確かだが、当人はいい気持ちはしないかもしれん。
真偽はともかくこんなん聞いたら、特に女性なら性分によってはAV女優云々言われたら嫌だろう。

>>171
あなたも気にしすぎだとは思うのぜ。
その名前がよっぽどピカチュウwみたいな希少な名前ならともかく普通にいる名前なんだから。
>私がそのAV女優なのでは?と一部の方に思われているそうです・・(親しい友人談)
って普通ありえないw
まして検索して引っかからないなら、その友人さんとやらの捏造の可能性すらある。
「複数の人が知ってるAV女優」が検索にかからないなんてありえない。

他の人も指摘してるが、本当に心配してくれているいい友人なら
聞いた本人が不快になるような「伝聞」なんか伝えないものだよ。

179 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/27 10:43:38 ID:EA2p9dsR

>>171
AV女優の名前使っている人なんてマジでごまんといるw
しかし、AV女優名って今時の可愛い名前やアイドル系芸能人の名前をもじったものが多いから
その人が本当に知ってて付けたのか、たまたまだったのかは当人に聞いて見なきゃ分からない。
仮に名前が同じだったにしても

誰も当人だとは思わない。

せいぜい「本人知らないかもしれないけどかぶっってるw」か「狙って付けたネタ名前だな」
ぐらいにしか思わないから。

そんな事よりも、ここで気をつけておくべき重要なポイントは1つだけ。

人が聞いたら不快になるかもしれないと、予想が付くような事を
心配している風を装い平然と言ってくる、その親しいフレとやらが問題だという事だよ。

>一部の方に思われているそうです

芸名を持つ人が、自分の芸名と同じ名前のキャラをプライベートでネトゲに作って遊ぶと
171は思う?
どう考えても普通は思わない。
それをさも、そう思ってる人もいるらしいよ、などと心配して注意している風に言ってるだけで
そいつの心の奥は、はあなたを不安にさせたくて言ってるんだよ。

例えれば、無責任に火事場を見物してて、まだボヤだけど火の手が大きくならないか期待してる感じ。
FFで言うなら、晒しスレに知り合いの名前見つけて
当人や周りに心配げな風を装って、しかし内心は嬉々として吹聴しまわる馬鹿と同じ類
とでも言えば分かりやすいかなw

180 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/27 11:12:24 ID:XLWWsZIF

中傷的な噂と当人の間で板ばさみも結構辛いけどね

当人とは親しげに会話しながら
陰ではそいつの人の良さを下手な芝居だと決め付けて
某スレのコレはあいつで特定済みなんて話して、同意しない奴をハブるってのがいて
そもそもそいつらと仲いいメンバーは少なかったからハブるも何も無かったんだけど
悔しくてログアウトした後も考え込んだりしてた
結局誰かが教えたらしくて、フレ関連はそのままLSだけフェードアウトしたけど
特に何も言わないから、結局当人が「気にしない」事で抱え込む結果になっちゃったんだよなぁ

181 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/27 11:53:59 ID:vg1HvvIC

女の名前でぐぐれ
大体AV関連でるぞ
自分の名前で見てみたら5人くらいいてワロタよ・・

182 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/27 13:20:57 ID:q9oxlyJO

>>180
三回読んだが状況がわかりづらい

183 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/03/27 14:27:36 ID:oVFmevzX

>>174、>>180
似たような状況で悩んでる。

A「誰々さんが私の知らないところで私の悪口言っててショック・・・」
B「ひどいね、表面上仲良くしてるくせに裏で陰口言う人種っているよね」
A「慰めてくれてありがとう、やっぱりBちゃん優しいね」
B「だって友達じゃない^^」

だが実はB自体がAの悪口を吹聴して歩いている。
(プレイスキルが低い、リアルは不細工で服のセンスも悪かった、等)
AはBを信頼して頼り、Bは「Aは他人に依存してきてウザい」と言いまわっているので
周囲のAに対しての評価がどんどん下がっている。

Aに事実を告げるべきか非常に悩んでいるんだが、
Aと俺は目的別LSが同じ程度、オフで数回会った程度なのでそこまで首をつっこんで良いものか。

184 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/27 14:48:49 ID:1B2NS5Yb

>183
事実を告げてもほぼAは183の言ったことを信じないでBに頼ると思う。
「目的別LSが同じ程度、オフで数回会った程度」ならかかわらないほうが要らぬトラブルを被らなくていい。

自分の気持ちの上で見過ごせないなら、まぁ告げるのもいいけど・・・
きちんと向こうにタゲが行くように悪口ログ撮るとか他に証人用意するとかしたほうがいいかなぁ・・・

185 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/27 15:24:43 ID:EA2p9dsR

>>183
他人の固有名出しての忠告や注意は、よほど身内でもない限り介在しない方が良いよ。
言った事が原因で話がどう膨らみそれるかも分からないし、
下手するとこじれた問題の渦中の人にさえなりかねない。
そしてよく事情を知らない人からすると、今度は183自身が
密告者的な信用出来ない人と認定されるかもしれない。

それから、BがAの愚痴や悪口を吹聴し、それで周囲からAの評価が下がるという事は
周囲も大なり小なりBと同様に感じるところがあったか、
もしくは、他人の愚痴悪口を聞いた程度で人を判断してしまうような
浅はかな人達なAの周りにはいる。という2つが考えられるけど、
それはAに忠告したところでどう解決するというものではないと思う。

186 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/27 15:29:27 ID:f+Apj/Es

火中の栗を拾いに行く必要はないんじゃないかなぁ・・・。
最悪AとB両方から恨みを買うことになりかねないし。

187 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/27 16:15:39 ID:R1A2iIOg

そのうち、Aのいるときに、Bが何か言って、騒動になる方に1メリポ

188 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/27 16:52:41 ID:/UX+FbJb

>>183
女の多い環境だと日常茶飯事な出来事なので
慣れてない人が首を突っ込むと何故か真犯人に仕立て上げられた挙句に
A、B、その周辺のフレから嫌われかねないからやめとけw

189 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/03/27 17:30:07 ID:oVFmevzX

Bの発言にストレス溜める事が多かったんでAにバラしてやろうか悩んでたんだけど
言わないで我慢することにするよ。
他人の悪口しか話すネタがないBってどうなんだ、とは思うがw

女同士だと良くある事なのか。悪口の何が楽しいんだろうなぁ。

190 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/27 18:16:16 ID:k5kLdURt

>>183
それ、普通は評価下がるのはBの方だと思うんだがな。
表面上はやさしくしておいて陰口はたたいてるって一番信用できないタイプじゃん。
Aに事実を告げる必要はないけど、Bやその周囲からは距離おいたほうがいいかもしれない。

191 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/27 18:24:28 ID:k5kLdURt

ぁぅち…リロードどんだけしてなかったんだ orz

>>189
逆にそういうのを潔癖すぎるまでに嫌う女もいる。(過去にそういうのの被害にあった人に多い)
ただ、そういう悪口で盛り上がれる人間は同種の人間で固まってたりすることがあるので、
一人そういうのを見ぬいたら、その周囲も念のため警戒したほうがいいかもしれない。
ふたを開けてみれば、全員が影でお互いの悪口をこそこそ言い合ってたってことも…。

192 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/27 18:49:13 ID:q9oxlyJO

>>189
それが井戸端会議、噂話
酒のつまみみたいなもの

193 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/27 18:56:52 ID:qpoC4JN/

女の中でも悪口ばっかのヤツは嫌われるよ
そいつが居ないときにそいつの悪口言われてるw

で、エンドレスなんだな・・。

194 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/27 20:02:51 ID:ySV7h9Pu

>>183
>AはBを信頼して頼り、Bは「Aは他人に依存してきてウザい」と言いまわっているので
>周囲のAに対しての評価がどんどん下がっている。
183はそう思い込んでるようだが、案外周囲の人は冷静なもんだ。ちゃんと見てるよ
だいたいAには頼られて善い人の顔をしておいて、Aの居ない時に悪口言ってたら
すげー裏表ある奴だってのがバレバレじゃん

もしAの評価が下がってるとしたら、原因はBの悪口のせいだけじゃないと思うわ

あとAにBの事をバラすのは微妙だね
もし俺がAの立場だった場合
「○さんが俺さんの悪口を言っていた。○さんは裏表激しい」とか、誰かが
チクってきたとするだろ
チクってきた奴に感謝なんかしない。不快感を持つよ
結局「おまえだって○さんの悪口を言ってるじゃないか」って思うだろうな
ましてやその○さんとやらが、自分にとって親しい人で、いろいろ手伝って感謝もしてる人だったら尚更だ

いくらかは○さんにも不信感を持つかもしれないが、○さんが親切にしてくれてたら
他人の告げ口を理由に嫌ったりはしない

実際の所、本人の居ない時にその人の愚痴が出る事なんてけっこうあるんじゃないかなと思う
お互い様って言うか・・・知りたくないって言うか
誰かの悪口を聞いても、その場限りの話として聞き流すよ
ワザワザ大騒ぎしたり、本人にバラしたりするのって、ちょっとKYっぽい気がするから
俺だったら絶対イワネ

195 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/28 02:42:25 ID:OQ1sUnrb

白の新アビ名前紛らわしい覚えらんないよ!とわめいたら

「ハードSとハードMって覚えるといいよ
ハードMのほうが殴られると快感覚えるほうね
基本ソロの君は、普段はハードMオンリーでいいんじゃないかな」

…確かに一発で覚えたけど、貴様、BA後にはハードSでヒイヒイ言わせてやるから覚えとけよ!!!

196 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/29 05:23:26 ID:wRUefyiZ

アッー!

197 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/29 09:05:30 ID:5h5M+f+5

おk、把握した
俺ハードM

198 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/30 01:31:38 ID:cbM2J0bn

PC新しくした。ビスタだった。
チップセットがGM965とやらだった。
背景しかまともに表示されない。
PC関連のスレにいってみた。
チップセットのドライバを最新のにすればいいらしいとわかった。
グラフイックプロパティとやらで調べてみた。
最新のドライバだった。
どうすればちゃんとまともに表示されるのやら、さっぱりわからないし、
PC関連のスレは専門用語が多くて敷居がたかすぎて質問すらできない。
ばばぁはもうFFするなという天の思し召しだろうか・・・
外国にいる倅ならきっとなんとかしてくれると思うのだけど、
帰国を待つのもつらい。
メールや電話ではなんだかいろいろ専門用語がでてきてばばあにはわからないよ
というか、帰ってくるのだろうか。もう3年も帰国しない。
顔なしなキャラで絶えられるプレイは、合成と競売チェック位しかないのが
とてもとても悲しい。
合成用の倉庫は頭すら表示されないよ _ノ乙(、ン、)_

199 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/30 02:10:26 ID:v1dFHgHg

>>198
うーん親切に答えるスレに駄目もとで聞いてみるのはどうだろう。
だめでも、適切なスレにだれか誘導してくれるかもしれない。
PCの基礎知識がない身でのFFは、微妙に敷居が高いんだよなぁ。
自分もたいした知識がないから、今の子つぶれたら身動き取れなくなる。他人事じゃないわ…。

200 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/30 02:50:15 ID:WEwCxUev

ゲーム用のPCじゃないからグラフィックボードが付いてないんじゃね?
PCを買った所で聞いてみたほうが早いよ

201 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/30 03:03:02 ID:1LQyb4KC

>>198
PCで3Dゲームするにはちゃんと3Dゲーム推奨のPC買わないと大変なことになるよ。
一般向けのPCとはそもそもグラフィックカード自体の性能が違うので・・

202 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/30 03:29:34 ID:MSSU2CuO

>198
自作PCのサポートをしている側から言わせて貰うと
その自分で調べた「最新」が先ず怪しい、ちゃんとintelのHPで確認したか?
英語ドライバーも見たか?

203 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/03/30 03:46:06 ID:CLdsliTy

PCじゃないとダメってならアレだけど、PS2なら簡単だと思うんだが。

204 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/30 08:02:36 ID:6hFuNTLH

_ノ乙(、ン、)_

こんな顔文字使うばばあキモいよ

まあ釣りだろうけど。

205 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/30 09:18:21 ID:nqk/soG1

自分もPCは全く解らないオバチャン
始めはPS2だったし、ほとほと困ってしまった
ネットで検索して業者さん見つけて診てもらいました
ダメ元で来て貰ったら?

206 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/30 09:58:22 ID:Stgt3xL2

某トリガーNMで倒すのに2PT↑推奨、ドロップ品は趣味装備といえなくもない。
フレが主催で声がかかったのだが、お手伝いさんを連れてきて欲しいと言われる。
お願いしたフレが自分もそのアイテムを装備できるジョブをあげているから欲しいと言い出した。
気づいたらお手伝いを頼んだはずなのに、自分がお手伝いになっていた。
自分の用意したトリガーもなぜかそのフレに譲っていた。

自分の調子良すぎな性格を後悔しつつ、今度はそのNMを主催できるように必須ジョブをあげている。

・・・そのフレが最近猿にはまり、ギルを貸してくれという。
猿と金策にひっきりなしで、「メリットのない手伝いはいかないw」と公言し始め、
あのゲットしていったアイテムを装備できるジョブ上げなんかさらさらしていない。

猿にハマりきる前はこんな人じゃなかったので、ギル用立てる事出来るよと言ってしまったのも自分だ。
自分の軽口が悪いのだが・・・ 今更こんなフレにギル貸したくないと思ってる自分がいる。

207 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/30 10:09:26 ID:3WvZb2tF

貸さなきゃいいんじゃね。
ちょっと高額の買い物をしてしまって手持ちがない。とか適当な言い訳して
おけばいいんじゃないかね。

208 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/30 10:23:03 ID:zhpNCZIr

担保取るしか
貸すギルの1.5倍くらいの価値があるトレード可能アイテムをぶんどるんだ

209 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/30 10:29:02 ID:SbpH5fDW

>>206
>猿と金策にひっきりなしで、「メリットのない手伝いはいかないw」と公言し始め、

物欲に目がくらんでDQN本性暴露の典型的パターンじゃないかw
まして金貸せとか、それ本当に返すあてがそいつにあるの?
サル装備なんかなまじな装備より金かかるものも多いのに、
その様子だと考えなくどんどんパーツ集め出す→金ない金ほしいクレクレwになりそうだ。

206の調子の良さも確かに悪い、ついその場のノリで流されてしまうんだろうな。
過去どれだけいいフレだったとしても…きっぱり断って、つきあい考えたほうがよくないか?

210 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/30 10:54:15 ID:/bcfuvBb

>>198
敷居高すぎて訳判らないのであれば、
ちょっと高いけど箱◎を購入することをお勧め。

現状でFFが快適に動く最安値のマシンだと思う。

箱◎の接続すらわからにぃ;;っていうんなら
オンゲあきらめれ。

211 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/30 10:59:54 ID:+ZYzwm6/

よく言うけどさ。売り方がどうあれPCは家電じゃないんだから自分で勉強して
やっていかないとだめなんだよね

212 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/30 11:08:47 ID:Rf8QwMas

>>206
とりあえず、そのカモネギな性格をなんとかしないと
そのうちリアルで詐欺被害にあうのが目に見えてるよ
ギルなら愚痴で済むが、現金じゃ愚痴ですまん

213 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/03/30 11:22:25 ID:nHU5n1vS

206さん、保証人のココのトコロにサインしてください ^^

214 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/30 12:05:01 ID:xZTKHHA4

判らない専門用語が出てきたら、その専門用語をGoogleなりなんなりで調べてみるんだ。
今現在ものすごくPCに詳しい人だって、最初は知識0のところからスタートしたのぜ。

215 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/30 12:22:01 ID:PcEGcKLW

>>198さん
ttp://okwave.jp/qa4253340.html
この程度の性能らしいヨ。ベンチマークは動かしてみた?
PCの他の部位の性能が書いてないからこれ以上はなんとも答えられないんだけど。

今後の参考に。
PCでFFやるならチップセットはやめたほうがいいよ。
FFみたいなゲームをするなら、ビデオカードは消耗品になる。
単品なら故障して交換するにも安く済むよ。
そこらへんが理解できないのであれば、X-boxがオススメ。

私もオバサンだ。オバサンは理由にならない。
年齢ではなく、当人の認識不足及び勉強不足。
がんばって勉強してね。

216 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/30 12:22:11 ID:Ab/4e5jM

>>208
担保はヤバい
アイテムは価値が変わるし、お金返す返さないとゴニョゴニョしてる間
持ってないといけないのでハゲしく目障り
しまいに売り払えば泥棒呼ばわりされる可能性大

他人の金は俺の金な人は、何でも自分に都合よく考えるし
物の道理をわきまえてない人が多い
金を貸しても、感謝するのは困ってた時だけ
返済を迫れば自分が被害者のような顔をする
借金問題で事件が起きた時、深刻な被害者になるのは貸した方だったりする

217 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/30 13:43:56 ID:N1KZRm/4

貸さないのが一番。

アレな人は貸さないだけで自分が被害者のように言ってくるが。
まぁ、周りがまともならそんな馬鹿は相手にしないだろうけど。

218 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/30 14:31:44 ID:m0kSBftt

>>206
餌付け乙としか言いようが無い

219 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/30 20:52:50 ID:bcUrXFc3

お前に貸すメリットがない
お前はメリットがないお手伝いしないんだろ?それと一緒だ

とか俺なら言うだろうなぁ

220 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/03/30 22:11:46 ID:CLdsliTy

赤強化でアビ一つ増えソロ特化っぽいし、ソロで動くのが多い自分としては
個人的にいいんだが、コンポージャー中の魔法詠唱のペナルティってなんだ?
MP消費が倍になるのか?それともコンパは使用不可になるのか?
エン2もなんだかローズファイターっぽい追加効果みたいだし、
これでMP消費デカかったら普通にエン1だけでいいのではないかと思ってしまう。
もしかしてエン2の効果音がエン1よりデカいとか?w
そうなると、ただのうるさいだけの魔法になってしまうw

221 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/30 23:40:54 ID:khjSIPul

>再詠唱時間が延長されます。
・「コンポージャー」の効果中は、すべての魔法・呪歌・忍術の再詠唱時間にペナルティが発生します

222 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/30 23:43:24 ID:bcUrXFc3

・コンポージャー(Lv50 使用間隔:5分 効果時間:5分)
命中がアップし、再詠唱時間が延長されます。加えて自身にかける白魔法、黒魔法による強化ステータスの持続時間を延長します。

▽注意点
・「コンポージャー」の効果中は、すべての魔法・呪歌・忍術の再詠唱時間にペナルティが発生します。


どう考えても詠唱時間、再詠唱時間の延長だろ
八双と同じだろ

223 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/30 23:58:04 ID:Zx80yV5X

>>220
ちょっと下に書いてある文章くらい読め

224 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/31 00:24:16 ID:U0G1+UDi

>>222
詠唱時間は関係ないだろ、なにが「どう考えても」だ

225 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/31 01:01:51 ID:eZJ0IxpR

>>206
養分乙wwwww

226 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/31 09:17:08 ID:yUHqDCCi

それよりもローズファイターが気になるwww
ロズレーファタールだよな…

227 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/31 09:59:43 ID:Uxoy1YC0

ローズファイター。薔薇戦士。
なんのこっちゃと素で思ったがロズレーの間違いなのか?w

228 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/31 09:59:47 ID:E8TqVe1k

文章をそのまま解釈するとリキャストだけだけどな。
そういいつつキャストまでペナルティが発生するのが■eクウォリティ。

・・・つーかサポ忍でコンポージャー使えないじゃん。

229 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/31 12:25:57 ID:kTmolPV0

樽青:青魔法にも捕食関係って関係あるんだよね?
猫青:あるにゃー
樽青:うー実は捕食関係、覚えてないのよねw
猫青:よん?

岩獣:球根は仲間の種を持ってラテーヌからコンシュタットに向けて旅に出ました
岩獣:来年の春には、コンシュタットにも多くの仲間が芽吹くと思うと、足取りはとっても軽いです
岩獣:灼熱の砂丘もなんのその、足取り軽やかにコンシュタットを目指します
岩獣:ところが何という事でしょう
岩獣:トンボさんの大群に見つかり、寄って集って食べられてしましました

岩獣:球根さんを食べて、お腹が膨れて幸せそうなトンボさん
岩獣:でも、お腹が重くて低空飛行のトンボさん
岩獣:そんなトンボさんに、トカゲさんが飛び掛ります
岩獣:大好物のトンボさんをペロっと平らげたトカゲさん
岩獣:無機質な爬虫類の瞳が逃げ惑う低空飛行のトンボさんを見つめています
岩獣:グスタフを抜けた先のテリガン岬の同属は、
岩獣:食べるものが少ないと聞いていたことを思い出しました
岩獣:感情の読み取れない瞳ですが、トカゲさんは幼い頃別れた幼馴染の為に
岩獣:トンボさんをお土産にグスタフを越える決意をしました

岩獣:グスタフにも美味しそうなトンボさんが居ましたが、ちょっと適わないと思いました
岩獣:グスタフの同属に、テリガンには怖い魔獣がいると教えられましたが、
岩獣:幼馴染の可愛いあの子にトンボさんを食べさせたい一心で、やってきましたテリガン岬

岩獣:お土産を抱えて意気揚々とアウトポストを目指します
岩獣:しかし、トカゲさんの前に立塞がる巨大な影
岩獣:そう、ここは恐ろしい魔獣マンティコアさんの巣窟でした
岩獣:マンティコアさんは突然舞い込んできたオヤツに目の色を変え、
岩獣:ペロっとトカゲさんを食べてしまいました

岩獣:月日は流れ、強大な力を持つマンティコアさんも年齢には勝てませんでした
岩獣:静かに横たわると、小さく「わが生涯に一片の悔い無し」と呟き目を閉じました
岩獣:ある日、風雨にさらされたマンティコアさんの亡骸に小さな小さな若草が芽吹きました
岩獣:今はまだ小さな若草ですが、何時か大きな森となるのでしょう

岩獣:ご清聴ありがとうございました

猫青:目から水が
樽青:次!鳥類とかの!
首ナ:デーモンとドラゴンのも!
人黒:ここは、アルカナ&アンデットで!

ガルがインしなくて、続きが聞けないって愚痴

230 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/31 12:58:21 ID:Uxoy1YC0

不覚にもホロリときたw
岩獣すげえw

>青魔法にも捕食関係
捕食ってなんぞ?というのが分からないんだが、
敵食って強くなる類の技ってあったっけ。

231 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/31 14:14:26 ID:ai3nbgM+

獣だとあやつって直接戦わせるから捕食関係と言ったりもするらしい
青だと種族相関関係という呼び方がポピュラー

232 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/31 14:44:16 ID:Uxoy1YC0

>>231
おお、ありがとう。長いことFFやってるけどその表現は知らんかった。
種族相関関係のことをそういうのかー。

233 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/31 15:35:53 ID:rs+ooOv7

ガルカはタルタルを捕食するのはガチ

234 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/31 15:41:47 ID:gnq83BFl

ガルカの中の人=タルタル×よん?

235 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/31 18:46:01 ID:sUuli4ts

公式にある「トークン」のおまけアイテムが公表された。どこでも中身を取り出せる80個収納だそうな。
別にそこまで強烈なアイテムじゃなくても、セキュリティがそれによって保てるのなら買ったのになぁ。
むしろここまで快適さが変わるのならプレイヤー全員に渡すべき性能のアイテムだと思うのだが。

980円払えば、セキュリティが保てる上に最大限に拡張された金庫がもう一つ。
うれしいはずなのに、なんか不穏な空気を感じるのは何故だろう。

236 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/31 18:55:37 ID:F5qBFrEO

釣りサイトに引っ掛かるような危機管理意識の欠片も無い間抜けは
それくらいのアイテム付けんと980円を出さないからだろうな。

237 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/31 20:35:49 ID:Udkhu6HH

>236
同意。
ちなみに、おまけの倉庫の上限はかばんの上限と同じだそうな。
プログラムの都合なんだろうが、最初から80個と飛ばしてくれれば
よかったのにw

238 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/03/31 21:16:28 ID:bUqDIBFt

>>237
最初から80にしたら倉庫キャラ減らされちゃうだろw

239 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 00:49:28 ID:7bWPi4WM

フェスでゴミみたいなアクセ販売して、オマケのレジコで装備データ配ってたのに比べりゃー
よっぽど良心的だと思うわ。けど>>235の言う通り。詐欺同然のやり方だから不快感しかない。
今後を案じて警鐘鳴らしてる人が言ってたよ。

>今まで不便だったのは開発の怠慢なんだから、それを是正するのに対価を要求するのはおかしい

石の見る夢を買おうとしてる、おまいさん達へ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1237802902/

見てると「たかが1000円」を連呼してる書き込みが多いけど、ほとんど洗脳レベルで戦慄を覚える。
勢いに飲まれて「それもそうだな」と思って、自分を納得させてしまう人も少なくないんじゃないかな。
本質はそういう問題じゃないのに、いつの間にか話を摩り替えられてね。

解約済みの暇人が喜んで納金する家畜を見てメシウマしたくて、わざと煽ってる可能性もあるけど
いくつかの書き込みはガチで社員か関係者の火消しじゃないかと思えてくる。

240 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 01:02:07 ID:sBnEBt1C

FFってこんなにネガネガ言いながら
結局金払い続けてる奴いっぱいいて面白いわ。

241 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 01:19:28 ID:SY7WZh5M

>>239
んでお前さんはトークン買わないの?

242 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 01:41:13 ID:byuANZWA

なんだかんだでまだFF11好きだから払うもん払うぞ
それに関して文句言われたって知らんがな(´・ω・`)

243 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 02:34:22 ID:a3km2Uaw

洗脳レベルに戦慄さえ覚えるというMMOを、
ネガな難癖満載で未だにしているという方がどうかと思うがw

244 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 03:07:42 ID:7bWPi4WM

>>240
>>243
俺が戦慄を覚えるのはこういう奴らだよ。どうしてそこまで思考停止していられるんだ?
屁理屈で煽って遊んで面白がってるだけなら性質は悪いが、まぁいいとしてもだ。
■eの姿勢に対して本気で何の疑問も抱かず納金してる家畜どもって一体なんなんだ?

おまえらは一体どういうスタンスなんだよ?
そこら辺を一切明確にせずに自分の意見も隠したままで他人事を装って高みの見物気取りか?
こういう思考停止して抗うこともしようとしないバカばっかだから顧客をバカにした態度で平気でいるし
あからさまな詐欺を押し通して事実を隠蔽したり、そこから更に搾取しようとするんだろうな。

245 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 03:13:24 ID:a3km2Uaw

>>244
だからなぜ、洗脳だ搾取だ詐欺だとそこまで言い放つMMOを
未だにやっているんだい?

246 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 07:04:39 ID:Q9Ou59HD

>>244
ゲーム的にアイテム所持数増やしたく無かったんだろうね
垢ハック対策ってだけじゃ買わない馬鹿対策の飴だから仕方ないと思う
ゲーム内で必須まで行かないと買わない奴一杯居るだろ
タリスマンとかは、そのための実験って感じ
俺は今までの買ってないけど、パストークンは買うぜ
おまけ無くてもな、そんなの少数派だろ
だから超飴付属で仕方ない

247 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 07:29:24 ID:OuRACSqU

ここでこんなこというのもあれかもしれんが、アイテム課金とかと比べたらぜんぜん安いほうだろう
アイテム課金の場合すごい人になると月数十万とか使うしな
そういうのと比べたら月額は全然安く■eの収入が少ない分仕方ないとも考えられるんじゃね

248 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 08:47:15 ID:aP+Bm+N8

他社MMOなんて、経験値ブースト、能力値ブースト、スキルブーストなど
プレイ上絶対的に有利になるアイテムを別途料金でがんがん出している。
それと比べると、FFXIの課金アイテムなんてかわいいもんよ。
せいぜい、毛色の変わった消費アイテムが出てきたり、
移動が便利になったぐらいだしね。

てか、>>244が「何に対して」怒っているのかがわからん。
「月額以外の負担を強いられるのが、単に嫌」なのか、
「納得できれば支払うが、今回は納得できないから嫌」なのか。
後者なら理由しだいでは理解できるかも、だが。

249 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 09:20:26 ID:+PsHAmhm

>>244
鯖維持費に月額を払う
エリア拡張の開発費のために追加ディスクを買う(レジコを買う)
新シナリオの開発費のために相応の料金を払う
それに納得できなければ買わない
それだけのことだろ。

自分がFFを楽しめてないってだけで、現在楽しんでいて次の楽しみの対価を払おうという人間をまとめて思考停止という思考こそ凝り固まっているぞ

250 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 09:28:37 ID:p+LKlbkQ

>>248
そういうことをしてるMMOは基本月額無料だよ。
収入無しでMMOの運営なんかできるわけないので、課金アイテムで収入を得る方式。
装備も普通に戦闘できる装備の上に被せる形で見た目だけ変えるアバター商品も豊富。
でも単に売ってるんじゃなくガチャ方式で確率入手だから、
気が付くと万単位でつぎ込んでる怖い方式w

こっちの方がよっぽど洗脳臭いと思うな。

251 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 09:38:55 ID:a371kEPX

ほしけりゃ買うし要らなきゃ買わない
やったこともないほかMMOと比べられてもな
どうでもいい

252 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 09:48:53 ID:1tdlB86Y

自分が楽しくないからって
おまえらの思考がうんたらなケチをつけるってどんだけ自己中w

253 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 10:13:27 ID:p+LKlbkQ

>>251
そう言う奴ほど気が付くとつぎ込むんだよ。
まぁFF以外一生やらないってんなら余計な話だがな。

254 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 10:26:42 ID:R+0qokeT

FFが初のオンゲで、多分この後もやらないな。

まあそれはそれとして、クエスト課金のやり方は
「今まで無料提供してたもんだろうがゴラアアアアアアア」と感じること自体は同意。
アイテム課金も…まぁ人によっては不愉快極まりないんだろうな。
俺個人は、うはww実質カバン80追加とかwww買うしかねェwwwwだが。

でもすべてにおいて「いやならやめてもいいんじゃよ?」だろ。
こんなもの強制性なんか何一つないんだぞw
バカの一つ覚えのように■e責めて、思考停止だのと他人のことを決め付けて
匿名掲示板なんかで延々喚いてるほうがしょうもなく見える。

255 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 10:33:55 ID:+gr/v+n9

まぁ、大事にしてたものが金で汚されてくような何ともいえない虚無感を
愚痴とも吐き捨てともつかず訥々と語りたい気持ちはよくわかるよ

256 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 10:40:13 ID:R+0qokeT

>>255
それは同意。
自分の書き込みもちょっと言葉足らずだな。
こんなところでバカの一つ覚えのように■e責めるんじゃなく
そこまで不満なら抗議メール出して来いってことだ。
たかが1通だが、多くの人から意見がいけばバカにならんぞー。

257 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 10:40:41 ID:SY7WZh5M

>>255
>>244のこと言ってるなら訥々との意味間違ってないか?w

258 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 10:42:39 ID:VRvXSBwg

今回のパストークンに関しちゃうまい事やったなぁとは思う。
悪いのは業者に違いないが、連中を生かしている餌になってる
セキュリティ意識ない層もこぞって買うだろうしな。
だからこそ■も破格のアイテムつけたんじゃないか?

259 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 10:48:10 ID:+gr/v+n9

>>257
ご時世だし仕方ないと納得したり、正式な抗議を形式に則ってできるほど
きちんと収まる形じゃないけど、ついこぼれてくる本音的な
ってやっぱ訥々とは言わないかw

260 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 10:52:18 ID:sBnEBt1C

オマケがゴミでも神でも文句出るしでまあ運営も大変だわなw

トークンに関しては垢ハックなんて本来プレイヤーの自己責任の範疇なのに
あまりにも被害が多くて仕方なしってところだろ。
アイテムで釣らなきゃウィルスやフィッシング対策もしないアホのせいだよ。
アイテム課金と非難するのはお門違い。

課金クエストに関しては確かに釈然としないところもあるがな。

261 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 10:56:16 ID:aP+Bm+N8

>255
ここは「声高に喚きたい」としたほうが的確とおもわれる。

>>258
わたしは、ゲーム内アイテムよりも「新しいアカウントを作れ」が引っかかる。
今度の追加シナリオのレジ販売といい、今回のトークンといい、
FFXIは■eの態のいいモルモットだなwww

262 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 10:57:01 ID:89t3guF2

■eが儲かるのが許せないって必死で叫んでいるようにしか見えない。
企業はボランティアでもなく仕事でFF作っているのだから
儲からない事には継続していけないしな。

その話とは別で
他人が趣味にいくらつぎ込んでいようが
犯罪とか、他人に害がなきゃどうでもよくないか?
お前の趣味はお金つぎ込むほどの価値がないとか
友達にでも言わないだろう。

263 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 10:59:26 ID:SBjMrPPy

つか、セキュリティトーン代としては、980円は普通の値段だろ。
銀行系のトークンもこれぐらいの値段だし。

その値段自身は良心的だし、導入を促す為にオンラインでも餅まで用意。
スクエニとしては、良い対応だとおもうけど、それにもにょってるやつって、
オンライン系のトークンを持ったことないガキ?

264 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 11:15:27 ID:Oi3nmgvg

銀行系に関しては、保証する金額も桁違いだし
指紋やら動脈やら一応コレで安全ってシステムを提示した上で、
さらに便利なオンラインサービス利用を希望するなら
追加でこのセキュリティが要る、既存の補助にもなるよ、って話じゃないの

FFは安全なシステムを提示できてないし、
そもそもアカウント購入時の本人確認作業がまともに出来てないじゃん
ほとんど唯一で必須に当たる防衛策に金を出せって言われても
手前のサービスの不備補うのに何で追加金払わないかんの
毎月の課金何につかっとんのやって思うのは、自然な感情じゃないかなぁ

265 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 11:21:50 ID:R+0qokeT

>>260
>トークンに関しては垢ハックなんて本来プレイヤーの自己責任の範疇なのに
まぁ本当はそうなんだよなー。
本来なら「PCのウィルス問題」なんだからFF云々の問題じゃないんだ。
でもあんまPC詳しくない人やセキュリティ意識が低い人はそのへんを割り切れない人も多いし
実際にハックされたらやはり周りから同情される。
これだけ騒がれててもハックされるとか、
ちゃんと対応してる人から見たらアホかとバカかとしか言いようがないんだがな。

まあ、「ハックされた人も悪い」というと、短絡的・脊髄反射的に「じゃあ業者は悪くないの?」と
ヘンな方向に話を飛躍させる人がいるのがまためんどくさいんだけどな。

266 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 11:27:12 ID:SY7WZh5M

>>265氏の書いてる内容の見本みたいな事例がすぐ上に書かれてて少し甘酸っぱい気持ちになった。

267 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 11:49:54 ID:4MXVyEB1

だからこそ抗議も出来ずにここに書き込まれてるんじゃないの

268 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 11:50:10 ID:aP+Bm+N8

>>264
申し込み時の偽造とアカウントハックは別問題。

偽造で悪いのは犯人と見抜けなかった■e。

反対にアカウントハックは、ユーザー側の落ち度が大きい。
■eも対面で確認してるわけじゃないから、
POL-IDとパスワードが合ってれば本人とみなすしかない。
ウィルスに対して対抗策を講じろ!と再三再四いってるのに、
怠っているのは被害者のほうだ。
逆に言えば、がっちりとガードできるユーザならトークンは不要だしな。

269 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 11:59:36 ID:C5S0/Pzp

自分の管理能力不足で垢ハックされて■eになんとかしる!って泣きついて
余計な仕事させてんだからそりゃ金も取りたいだろ。
今までちゃんと対策してきた者からすると自己責任も理解できない阿呆のために
なんで神アイテム付けてやらにゃいかんのと思わなくもない。

270 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 12:04:43 ID:5dexwFfR

大体スクウェアが本気で儲けようと思ったら980円で出すわけ無い
2980円でもお前ら文句言いながら全員買うだろ?

271 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 12:19:16 ID:OuRACSqU

980円つっても会員10万人としても全員が買えば一億になるわけだしなぁ

272 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 12:26:33 ID:5dexwFfR

お前トークンがタダで天から降ってくるとでも思ってるの?

273 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 12:30:00 ID:Kj2TlbVp

なんという練金思考

274 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 12:51:51 ID:RgsJbqeG

30円くらいだね

275 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 12:57:49 ID:VRvXSBwg

9円でいい

276 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 12:59:37 ID:OuRACSqU

書いた後に思った。すいまえんでした

277 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 13:42:53 ID:4G1tW5Pd

どこに書いたらいいのかわからんのでここに書いてみる。

セキュリティトークン980円(消費税・送料込) だが、自分はおまけなくてもそもそも買うつもりだった。
基本はPCプレイで、出張の時などネカフェでプレイすることもあるので。

で、980円が高い高い、とぎゃあぎゃあ騒ぐ連中は

・そもそもトークンの開発はスクエニではない
・スクエニが販売会社から購入してそれを自分達のとこでカスタマイズして使えるようにする
・それを注文数作成(これもおそらく販売会社のOEM)。注文に応じて、1個1個にデータを入力
・梱包費や送料も当然かかる。

ていう手間がかかってるのが理解できないんだろうか?
これらの経費考えたらスクエニの儲けなんて980円じゃほとんどでないぞ。赤でも驚かない。

この価格で導入してくれるなら、おまけなんてつけなくてくれてもよかったのに。

278 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 13:47:18 ID:1tdlB86Y

無駄にぎゃあぎゃあいうのは文句付けたい奴らだけだよw

279 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 13:48:50 ID:RgsJbqeG

でもこういう流れだとちょっと疑いたくなる汚れっちまった自分

280 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 14:27:01 ID:ZwkI9a4D

個人的には >>236氏の2行に全てが集約されてると思う。
が、アカウントハック被害に対して何故か■eに対して
憤慨するPCが以外に多いのも個人の経験として事実。

「■eなにやってんだよ・・」←おいおいそれは怒りの持って行き場が違うだろ
という。まあこうなった背景には散々斜め下なサポート対応を
繰り返してきた運営サイドへのつもり積もった不信感もあると思うが、
今回のトークンはGJだ。

281 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 14:27:31 ID:p+LKlbkQ

1円でも高いと言うんだろ。
タダほど高いものは無いってのにな。

俺だったら安すぎたら手抜きしててかえって危ないんじゃね?とか疑うわw

282 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 15:17:25 ID:WAedGfrZ

有料クエストや、アクセサリーに興味がない自分にとっては
セキュリティ商品につけてくれてありがとう!って感じ

たとえモグサッチェル目的の購入だろうと、これでトークン導入する人が増えれば、
その分垢ハックが減って、しいては業者やRMT撲滅に繋がるはず。
業者が減ってくれれば嬉しいことこの上ない。

283 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 15:27:41 ID:C5S0/Pzp

意識の低い人は毎回パス入力が面倒だから結局使わないってなるんじゃないの。
ワンタイムパス使わずモグサッチェルだけ使えるかが問題だけど。

284 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 16:06:18 ID:p+LKlbkQ

生体認証なら成りすましはほぼ出来ない(どっかでは指紋あっさりコピられてるがw)から、
そういうのがキーボードやマウスのように当たり前のように普及するまではイタチゴッコだろうね。
複雑なパス、複数回入力とかは真っ当な利用者には負担でしかない。
負担だから面倒と思ってやらない、では意味なし。
例えば指の静脈照合で認証できたら楽だし不正に使われるリスクも少ない。
当分無理そうだけど・・・

285 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 16:10:43 ID:a3km2Uaw

>>236 >>277
に禿同。

セキュリティトークン
価格 : 980円(消費税・送料込)

送料消費税込みでほぼ実費程度

垢ハク騒ぎがこれだけ起きてても人ごとで
アンチウィルスソフトも常駐させないような危機管理意識ゼロなのがウヨウヨいて
未だに感染被害者を出している状況だから、そこを考慮した飴がモグサッチュなんだろ

この程度の事も分からずに、洗脳 詐欺 搾取だと噛み付きまくる ID:7bWPi4WMは
こちらから見たら、逆にそのネ実スレとやらのスレ主に
感化洗脳されているようにしか取れない。

だいたい、1つの物に金を払う意思のある人が、
他の物にも何でもかんでも金を払う搾取されている人ばかり、という思い込みが危ない。

俺は飴がなくてもトークンは買う予定でいたが
コレクションアイテム系に1度たりとも金払った事ないし石の購入も未定

てかID:7bWPi4WMはほんとにFFやってんの?w

286 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 16:58:31 ID:+Qun5feY

4/1ネタ
http://blog.square-enix.com/ff11/2009/04/ffxl_1.html

287 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 17:40:32 ID:aP+Bm+N8

ID:7bWPi4WMの主張
 >今まで不便だったのは開発の怠慢なんだから、それを是正するのに対価を要求するのはおかしい

以下、課金アイテムのうちで不便なことが解消されるものを取り上げてみた。

★モーグリキャップ&ノマドキャップ
・モグハウス前へテレポ/72時間に1回

★タイダルタリスマン
・三国⇒ジュノ大公国、ジュノ大公国⇔カザム、
セルビナ⇔マウラ、白門⇔ナシュモ/40分に1回

★タウンモグシールド & ノマドモグシールド
・街中で移動速度アップ、野外で食事効果時間が倍
・稀に自身がMoogleにコスチュームする
16時間に1回。

漏れがあったら【ごめんなさい】。
こうしてみると、私は「是正された」とは断言できない。
タリスマンは発動場所が限定されているし、
キャップはリキャストが長い。シールドは効果が微妙。
タリスマンが「リキャスト20分前後」「発動場所を選ばない」
「行き先を選択できる」だったら、「是正」と断言するが。

288 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 18:03:16 ID:o8BCByfx

なんでそんなに必死なの?俺が買っておまえが困るのか? としか思えない

289 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 18:38:01 ID:p+LKlbkQ

自分も欲しい、だが金は払わん、開発の怠慢ということにして難癖付けてる、としか・・・

290 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 18:41:24 ID:oMA4MQPX

あの値段でオマケなくても普通に買ったけど、
さらにあんな神アイテムまでオマケにしてくれるってどんだけ気前いいんだよ逆にこええよ
ってのが素直な第一印象だった。

291 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 19:01:38 ID:YZ2pwsqb

そりゃ買う予定だったものに、ゲーム上でダントツに利便性の良くなるおまけが付くと分かれば
嬉しくなるのは普通だろうよw

292 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 19:36:12 ID:K33ak2IF

>>287
タイダルは40時間だ。

293 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 20:15:10 ID:IElsmMsQ

てか、1000円でここまで騒ぐ奴ってなんなの?w

294 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 20:39:55 ID:TWcg6BuM

経験値緩和・ジョブ追加・エクレアアイテム増加
収納の数には限界があって「何とかしろ!」って
ユーザーの多数が思ってるはず。
■もその対策でカバン枠増やしたりロッカー実装
したりしているんだし、現状を認識はしてるだろ。

トークン販売は必要なヤツ・ガードの甘いヤツが
買えばいいだけ。ただの自己責任。
必要ないヤツにとって別に金を出す価値はない。

価値がないと感じるユーザーにとって収納アイテム
というオマケは「それはゲーム内で実装すべきもの」
抱き合わせ販売に違和感感じて当たり前。
ただでさえ倉庫キャラで要らぬ負担強いられてるのに
この上収納アイテムにリアルマネー払えって?
これで■を擁護出来るってスゴイなw
なんだかんだでオレも買うんだが、こんなやり方を是とは
とても思えないがなぁ。

295 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 21:04:04 ID:bfqTu3ok

 A:収納アイテムを使うことでトークンの普及されるならいい手なんじゃね?派
 B:トークンにお金は払うが収納は本来システムに標準でつけるべきだったんじゃね?派
 C:そもそも金はらってゲーム内アイテムとかうぜえ!派
の三つ巴か。どれが正しいってもんでもないからなぁ…。
これまでのアイテムなら遊びやすさにたいした差をだすものじゃなかったけど、
今回のは便利度が派手に変わるから、よけい抵抗感も強くなるんだと思う。

一番よかったのはアルタナのディスク出すときにトークンをセットでつけること、だったんだろうが…
パス抜きが深刻化したのはアルタナ前後からだったからなぁ。

296 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 21:05:31 ID:Q9Ou59HD

そのガード甘い奴が、ハックされてからスクエニが悪いって騒ぐからだろ
どっちもどっちだ

297 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 21:10:38 ID:MuFRUep1

セキュリティも強化できてアイテムももらえるなら
一石二鳥で980円なら安いもんだと思ったけど、
いろんな考えの人がいるもんだねぇ〜。

298 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 21:27:52 ID:sBnEBt1C

なぜトークンを導入しなきゃならないかを考えずに
アイテムとか自分の利得にしか目の行かない人に何を言っても無駄だね。
こういう人は垢ハック食らって痛い目に遭って見ればいいと思うよ。

299 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 21:47:37 ID:lzyD8lxK

もしかして、たとえばTWcg6BuMなんかは
「オレはガード甘くないから、絶対ハックなんかされない。
 だからこんなもの、ストレージ追加さえなかったら、買う必要なんかないんだ」
って考えてるんだろうか。


・・・・・・なんもわかってないとしか、言い用がないな・・・・

300 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 21:56:54 ID:C5S0/Pzp

そもそもPOL規約にもID等の管理は会員自身の責任と明記されてるわけで
垢ハックされてもそりゃアンタが悪いんでしょと突っぱねることも可能なんだよな。

301 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 22:54:46 ID:oMA4MQPX

まぁID:TWcg6BuMのが必死に見えるな、いろいろ。
文句あるなら買うな、
文句あるならこんなとこで高圧的に訓辞垂れてないでメールしろとしかw

302 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 23:00:14 ID:byuANZWA

まだやってたのか

303 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/01 23:06:12 ID:o8BCByfx

セキュリティに不安があった人 > 収納アイテムなくても買ってたよ
収納に不満があった人      > トークン?何それ、どうせ使わないし。980円で80も増やせるんだから買うよ
                    > なんでリアルマネー取るんだよ、買うけどさ
                    > こんなのはおかしい、お前らもそう思うよな?

こんな感じ?
どっちがオマケか、と考えたら良いんじゃねーの?
正直2垢や別キャラにログインしなおす手間考えたら、980円で似非鞄拡張できるなら安いと思うんだ

304 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/02 01:16:01 ID:rwyDrG1v

セキュリティがっちがちのPCでプレイしていました。
垢ハック?なにそれ?引っかかるやつなんて意識低すぎじゃね?
しかし最近PCの調子が悪くなって再インストール。
早くFFがしたくてたまらない。はやる気持ちを抑え、環境を元に戻す。
やったーFFできるぜヤッホー!

XPの更新と、ウィルス定義ファイルの更新を忘れていました。
おかげで感染して垢ハックされました。

マジで昨日の話です。今日はサポセンに問い合わせて巻き戻し救済の手続きをしました。
ブームも去った今、まさか自分が食らうとは夢にも思わなかった。
セキュリティトークン買いますよ・・・。ええ買いますとも・・・。

305 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/02 01:25:55 ID:PqC7Lbgi

一瞬の油断おつ…
やっぱウィルス対策系は、重くなるの我慢して自動更新にしといたほうが無難だねぇ。

306 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/02 01:45:10 ID:DVBX+YTf

俺もアカハックされた(´;ω;`)




とかいって取り逃げしようかな(´・ω・`)

307 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/02 03:25:49 ID:RiN0GRgn

セキュリティ関連をがっちがちに固めておいた環境を元に戻した時点で、
XPのMUと定義ファイルの更新 だ け を忘れたくらいじゃ垢ハックの
確率はかなり低いと思うけどね。

なにか他に設定忘れ等無いか確認するのが良いと思うよ。

308 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/02 08:23:48 ID:qv5QH+ZX

>>306
冗談でもそんなこと言うのやめれ。
本気ならシネ。
こういう奴がいるから本当に困ってる人まで変な目で見られるようになるんだよ。

309 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/02 10:01:57 ID:wBXwxCAD

>>294
>トークン販売は必要なヤツ・ガードの甘いヤツが
>買えばいいだけ。ただの自己責任。
>必要ないヤツにとって別に金を出す価値はない。

ここが特に何もわかってない感抜群だな。
ウィルス感染したPCは踏み台にされて
加害者側にもなり得るっていう怖さを理解してないんだろ。

310 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/02 10:06:33 ID:CPFU0Iej

そんなにガタガタ言うほどのことなんだろうか。
それで安心が買えてさらに実質カバン超絶拡張ウマー!なら俺敵にはホクホクなんだがw

とにかく一銭でも出したくない人なのかもしれんが、
金額でいうなら送料込みで約1000円、つまり実質500円程度ってことだぞ。
今までのオマケアイテム付きのヘンなアクセサリーとかは送料500円別枠だったし
それを思うとすごい良心的に感じるんだがなー。

311 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/02 10:14:46 ID:wAzEDLJ7

こういう■e良い会社的なレスがだーっと流れるからなんとなくムカつくだけで
おまけがつく前は普通に買う気だったって言うか
初めてまともなグッズ出したなと思ってたw

312 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/02 10:22:18 ID:/zDuFUUO

流れに乗れなかったからってスネるなよw

313 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/02 10:48:32 ID:CPFU0Iej

>>311
素直なおまえさんがちょっとかわいい。

314 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/02 12:13:06 ID:8zWRimd2

岩モ:今度販売されるワンタイムパス買うと、なんとヴァナでカバン二個目がもらえる!
白猫:今日は…えいぷりるふーるにゃー
猫モ:にゃーはバカだけど、さすがに騙されないにゃー
白猫:もっとマシなウソつくにゃw
樽黒:本当に君は馬鹿だなぁ
岩モ:公式読んできなさい
白猫:わかったにゃー
猫モ:よんでくるにゃー

・・・
・・


猫モ:驚いて一寸漏らした
猫モ:一寸とかいて、チョット
白猫:これ、後から「ウソでした!テヘッ☆」とか言わないよね?
猫モ:エイプリルフールだしな
首忍:今日、俺の誕生日
岩モ:また、今年も言ってるしw
樽黒:毎年そのネタ言うよなw
猫モ:恒例行事
白猫:はいはいおめでとにゃー
赤姫:一緒に仕事してる先輩でも毎年言ってる人いるよw
白猫:もっとヒネれww

おめでとう、俺(´・ω・`)
おめでとう、名前も知らない先輩

315 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/02 12:36:09 ID:dlxeEY9r

【にゃー】おめでとう314【にゃー】

316 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/04/02 12:40:18 ID:I3HnZXYa

>>314
おめでとう

317 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/02 12:52:53 ID:N6FRRJIo

そういえば、2/29生まれの次にかわいそうな誕生日だな、4/1って

>>314と赤姫の先輩、一日遅れたが【おめでとう】

318 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/02 12:54:23 ID:hWq+aFS0

エイプリルフールって午前中だけなんだぜ

319 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/02 15:58:28 ID:xGS4y1YC

ところでさー、単純な疑問なんだけど。
PS組も垢ハックとかあるん?
感染だのPC踏み台だのPS2には無関係と思ってたが。

320 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/02 16:30:59 ID:7Boj5vrz

オレだけかもしれんが、PS2・箱ともに聞いたことがないな<垢ハック

321 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/02 16:40:32 ID:vVEd+zDx

ネットカフェでゲストログインするような人だと引っかかる
あとLSコミュ経由で抜かれたのが結構いるって噂

322 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/02 17:01:55 ID:IrFwni4c

PS2自体から抜かれることは多分無いかもね。
セキュリティ上は一番強固なのかも。

既に書かれてるようにゲストログインとか、ID・パス書いた紙を置いてきちゃって〜、
という人為的ミスによるもののみではないかと。

323 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/02 17:10:46 ID:2ZUfecCJ

ログインID/パスワードがPlayonlineと共通のLSコミュやプレイオンラインプラスの方でブルートフォースアタックできるよ!っていう話。
なんで弱いパスワード(英小文字だけとか、辞書に載ってる単語とか)使ってると、機種関係なく抜かれやすい。

324 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/02 17:49:20 ID:IrFwni4c

なるほど。攻撃者はよく考える。
そうすると、PS2はアカハックが仕込まれたサイトから抜かれる心配が無いぐらいかな。

325 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/02 18:11:55 ID:VJyv48Gu

なんかもにょもにょするのでここで

トークンついてくっついてくるサッチェルって
「ゲーム内の仕組み(この場合ストレージ)」
であって、
「ゲーム内アイテム」
じゃないだろ…………

お前らはモグ金庫やカバンのことをアイテムというのかと、
小一時間問い詰めたい気分になった

326 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/02 18:30:01 ID:rwyDrG1v

>325
いちいち細かいやつだなー
今までは現物アクセサリーにゲーム内アイテムとかって組み合わせだったんだから。
ゲーム外の○○とゲーム内の○○って流れで言ってるだけだろ。
そのくらい大きい心で構えてないとネットの言葉のあやなんて指摘しだしたらきりがないぞ。
そのうちハゲるから気をつけたほうがいい。

327 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/02 19:55:39 ID:qm+Ke1iH

>>325
アイテムを使用すると追加の収納スペースが見えるようになるという仕掛けもありうるのだが
その点どう考えているのだろうか

328 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/02 23:33:50 ID:xA3efnkW

彼にはアンジェリカのサインもつけひげも大事なものだとアイテムとは言わないのですよ
まあ実際だいじなものになるかはしらんがw

329 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/03 13:40:06 ID:n9nFKrrH

収納家具みたいにバッグってアイテムが合って
それを持ち歩くんだと思いこんでた

大事なもの扱いでシステムメニュー周辺が書き換わるとか
大変そうな気がする=バグが出そうな気がするんだけど

330 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/03 16:28:52 ID:CP3K7yKU

>>329
単に、「モグ金庫」「収納家具」「モグロッカー」「モグサッチェル」の4種類になるだけで、
登録していない場合だと、アトルガンに行ってない倉庫がロッカー使えないように
モグサッチェルが使えないだけなんじゃないかと推測してる。

331 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/03 17:36:07 ID:f0xZvPjs

メリポと同じで、登録してるやつだけぽっとメニューが出てくるんじゃないの?
登録してないやつも常にモグサッチェルの名前が出てるなんて雑仕事すぎる

…でもありそうだよな

332 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/03 17:47:36 ID:G3yf4YkH

>>331
アトルガンいってない倉庫にロッカーが出るのは雑仕事か(⊃д⊂)

333 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/03 18:03:44 ID:20c8EvUA

>>332
それがあったw

334 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/03 19:04:29 ID:70kqgKOF

PT面がいないのにモグハウスに招待できるのも雑仕事だな

335 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/03 19:08:03 ID:la2LaWLY

レンタルハウスで家具収納を選んで1秒フリーズするのどうにかならんかね
ロッカー選んだつもりで毎回罠にかかるんだが・・・

336 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/04 02:54:47 ID:T+OkgTj7

>>335
むり。

337 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/04 04:07:13 ID:MtKVj1op

>>335
一瞬自分の過去を思い出すと1秒なんて気にしなくて済む。

338 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/04 21:22:01 ID:Igh+ZtRH

取るのが大変な部類に入る某NMのドロップ品
1回も張り込んだことはないがフレが何人も愚痴ってるのを聞いてる

特別欲しかったわけでもないのにナイズルでもらってしまった
言えない!とてもじゃないが取ったなんて言えない!ヽ(;´Д`)ノ

339 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/04 21:53:02 ID:+Df7oAPg

孔雀径とか?かなり張り込んで取れる気しない部類だ
でもナイズルだとアッサリ取れるって話を結構聞く

競売で買ったクジャクを持ってる人は多いと思うけど
出たらロットして持ち帰ってエクレア付いてない方売れるから
競争率はかなり高そう

340 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/06 11:31:56 ID:asJpwTTA

フレが何人も愚痴ってるってことで、
欲しがる人がけっこう多いが競売でも買えないものと予想…てことでジュワに1票。
ナイズルでジュワタコ見たことないけどPOPするのかな。

どうでもいいが、なぜか自分の周囲では現れると一番皆がどよめくのはTaisaijinだった。

341 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/04/06 12:39:19 ID:eF0b0nHY

ジュワタコはナイズルにでないな。
いや出るかもわからんけど聞いたことない
ナイズルでいいもんつったら
孔雀経 トロッター 霊木 血玉の指輪ぐらいかねぇ
次点でジェリリン セルケト キャシーとかか

血玉が欲しいがなかなか見ないな・・

342 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/04/06 13:09:52 ID:Xd9yo/Bq

個人的にはスペランカーハットだと思うのだが如何か

343 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/06 14:23:47 ID:brUh5hm1

ゴブ耳か迷ったけどここに投下
頼むから人頼りで俺にあれを主催してくれ、これを主催してくれというのは
止めてくれよ
自分で主催しろっとさんざん言ってるのにやれ合成が忙しい指定納品がって
そんなの知らんがな
そんな癖にロット運だけは異常に強くて

装備できないものまでガンガンロットして
まぁルールでフリーとは言ってるけど
そのジョブ持ってる人も参加してるんだし
ちょっとは気を使うってことに気づいたら?

はぁもう相手するのに疲れたよ
リアフレじゃなかったらとっくにフレリストから消してるよ

344 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/06 14:44:52 ID:F2lhLla0

>>343
リアフレってことは周りには知られてないのかな?
もし周りも知ってるのなら、343も周囲から良くは思われてないんじゃないだろうか。
ちゃんと更正させるか切り捨てるかしないと、いずれ自分の信用も失うことになりそう。

345 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/06 14:59:12 ID:I1KXa+Qe

Uchino飼いぬこは真っ白な日本猫♂4才
名前は白虎(bayyko)
当時、厨二病全開の俺が何を血迷ったか命名した

そんな白虎さんが左目の上から血をダラダラ流しながら帰宅した
慌てたが、獣医に連れて行く準備をしている間に血は止まって乾き始めていた

受付で白虎さんの登録証を提出
簡単に問診してもらった結果も眼球も傷ついてないし問題なさそう
って事で患畜待合室で大人しく順番待ち

ダックスフンドと綺麗なおねぇさん
白黒パンダの日本猫とオバちゃん
ジャンガリアンハムスターと若いカップル
が、待合室に居た

受付:サーラさ〜ん、鈴木サーラ・メーヤさ〜ん(鈴木は仮名)
鈴木さん:あ、はーい

気分はゼルオルム火山
あおぉ〜んの咆哮と共にヘイトがリセットされ、
灼熱のブレスが己が身を焼く

・・・
・・


サーラメーヤはクリっとしたつぶらな瞳で、
おねぇさんの肩越しに俺を見ている

サーラメーヤが此方を見ているって事で、白虎さんは警戒心満々で
ふぅ〜こふぅ〜こ言い始める
飛び出さないようにバケットに白虎さんを押さえ込む
事なきを得て、鈴木さん(仮名)は扉の向こう、診察室へ姿を消した

ハムスターカップルは薬をもらうと医院を出て行く
パンダ猫は宿泊患畜専用のケージに入れられ離れた扉から消えていった
待つこと十数分

鈴木さん:ありがとうございましたー
受付:白虎さ〜ん、○○白虎さ〜ん
オレ:おねがいしますー

すれ違う時、一瞬、おねぇさんと視線が絡む
ロマンスを期待したが・・・
白虎vsサーラメーヤが勃発しかかったので
お互い苦笑いを噛み殺して会釈
もう一度、会ってみたいなぁ

346 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/06 17:07:44 ID:8HeI48Zl

グーグル先生に聞いてみたところ原典のインド神話ネタが殆ど引っかからずに
ほぼ10割がFFXIネタの記事だなぁ
プレイヤーの可能性はそこそこあったのかもね

347 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/06 18:23:48 ID:9SWIyvZd

出会いは突然

348 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/06 22:45:48 ID:8toF/ev+

数ヶ月インしなかったら、もうすっかりやる気なくした。
マクロもすっかり忘れた。
お世話になったフレ達に所持金数千万ギルを残して行こうかと思ったが
その為に課金するのももったいない。(セコ…)
このまま放置するか。

349 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/06 22:53:50 ID:/F3/ftYv

>>348
誰もが思うことだろう
「課金分の金払うからギルくれ!」と

350 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/06 22:55:43 ID:9/qEwryP

俺的にはギルなんかいらねぇから普段着にできるものに銘入れてヨコセ、だな

351 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/06 23:13:41 ID:g85FHV6B

>345
> 名前は白虎(bayyko)

そこはbyakkoじゃないのかw

352 名前:(・ω・) [sage] 投稿日:09/04/07 00:06:08 ID:iC0to27A

ミッションやらクエやらでもう4年近く一緒に行動してるLSメンのことが
最近急に気になり出してどうしよー。
本気で行き場が無さ過ぎて参りました_/\○_

353 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/07 00:16:20 ID:7CrSO481

>>352
疲れが溜まってるときに優しくされるとグラっとくるもんだ。
少し落ち着いたら、「ああ、素敵な人だ」って気持ちが「いい友人だ」って気分に戻ると思う。
数ヶ月たっても気になる気持ちが変わってなかったらまた考えればいいのではないだろうか。

私にもそんな5年ずっと一緒のLSメンたちがいるが、もう感覚的には幼馴染に近い。
4年一緒とのことだと良いとこも悪いとこもしっかり知っているだろうから、
たぶん恋愛感情までは昇華しないんじゃないかなぁ・・・

354 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/07 01:11:02 ID:boAcxcKa

自分が心と器の狭いいやなやつに思えて仕方がない。
この板のあちこちで書かれてるような、
他人の利益が許せない必死なヤツみたいな。

どうやったら昔みたいに素直にプレイできるんだろう。

355 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/07 01:35:41 ID:sWNrbB2h

>>354
仮に本当にそうだったとしても、
その点に気がついたのだから、ゆっくり直して行けば良いんじゃないの?
低レベルのを上げて見るとか。

356 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/07 01:40:08 ID:FuRvp3+A

>>354
俺も何かにつけイライラしてしまった時期があるが、リアルでなんか問題抱えてないか?
急に忙しくなったとかどうとか

ちょっと遠出して桜でも見てこいよ

357 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/07 07:52:20 ID:TpMMIWpe

>>354
ゲームに限らないけど
他人を許せないのは自分が満足してないから
ってことが多い気がする
仕事も私生活もちょーハッピーって時は
他人の詳細グチグチ言わないというかそもそも見てないっていうか
楽しい妄想と自分磨きで手一杯というか

桜いいね

358 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/07 19:57:57 ID:j0k6czT9

>>348
数ヶ月ぐらいだと飽きや疲れがまだ残ってても
年単位でブランク空くとまたやりたくなったりもするから、そねまま冬眠させとけば?

359 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/07 20:06:39 ID:3CFixNS3

352です。
レスがついてる!
ここ数ヶ月誰にも相談できなかったんで、ありがたやー

自分でも時間が経てば元通りって思ってたんだけど、
なんか日に日に増してきてる気がして仕方ない。
相手がインしていないとガッカリしたりして、今まで気にしてなかったのにな。

ちょっと戦士でスキル全部青時になるまでボヤに篭ってくる。

360 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/07 23:58:59 ID:9EoaKRYs

>>359
仲良い人がインしてないと、がっかりしない?
それが単に異性であるというだけで
単にそういうことなのを、勘違いしてるだけかもしれないよ。

「気になってる」って思うから、全ての当たり前の感情が
恋愛感情に見えてきたりするんだよね。

361 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/08 00:20:53 ID:n3LZZd7s

俺もLSのミスラF8茶髪(おぼこ娘)に恋心を抱いちゃってる。
自分で自分が気持ち悪いから解約してきた。

ゲームキャラに恋するとかキモすぎだろ常識的に考えて(´・ω・`)

362 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/08 00:37:10 ID:YvXR9a3z

>>361
思い切ったもんだな。

FFのPCに惚れるのはマンガやらアニメやらの二次元に恋するようなもんだ
ってレスを以前どっかで見て、そうかもしれんと思ったのを思い出した。
だからキモイとまでは思わんが、本気になるなよとは思うし
自分には理解できない感覚ではある。

363 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/08 00:44:47 ID:FAra7Hjo

「これは恋?いいえ、マイブームです」
って言ってたフレを思いだした

364 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/08 01:57:35 ID:yxKX1Hx7

>>363
実際そうなんだろうなぁ。
ブームが去ったときに何かが残っていれば、それは恋か親愛なのかもしれないけどさ。

365 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/08 04:51:45 ID:xU9ENg9K

何がキモいっておぼこ娘っていうのがキモい
たぬらとかと同じなのかもしれないが
おぼこの意味的にこういうところに普通にかかれるとキモい

366 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/08 05:45:30 ID:diNi6DnZ

ゲームキャラに恋したのなら、リアルの自分がコスプレして
そのキャラと一体になれば良いじゃない。

367 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/08 06:25:22 ID:2mPGPyXk

恋心なのかどうかは分からないけど、
最近フレが甘えてきたり、かと思えば急に拗ねたりで、
正直どう対応していいのか分からない。

嫌いならスパッとBLして終わりなんだけど、
仲良いし、そういうわけでもないから困ってる・・・
ちなみに相手が♂。自分♀。
先輩方良かったらアドバイスください・・・

368 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/08 06:56:01 ID:diNi6DnZ

>>367
BLにいれずに、フレリストからその人をまずは外す。

369 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/08 07:31:00 ID:O9ORB4Uy

甘えられる相手だと誤解されているのだから
相手に距離を感じさせないとだめ。

生返事、即答せず間を置いてレス、
用事中だから後にしてと、フレとの会話以上に優先させるべき事があると分からせる。
あれこれ相談事をされても、親身にアドバイスしたり、うんうんと相槌をうたない。
拗ねられたら、放っておく。
相手の機嫌を取ったり、八方美人のお愛想をしない事。

370 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/08 08:59:29 ID:d4dzNNcA

>>357
スゲー納得した。

371 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/08 11:15:35 ID:Nd9n6GOt

>>367
拗ねる時点で、相手がDQNでないのなら
367に対して「一線を引いたフレ以上の感情」を持ってる
…ような気がしないでもない。
それが短絡的に恋愛感情だとは言わないけども。

なんにしても曖昧な状況は相手のためにもならんから、
369の言う通りキッパリした態度を取るのがいいんじゃないかなあ。
「そういうことされると困るんだ」ってきちんと伝えてみるとか。

まあ難しいんだけどな。
相手を嫌いならともかく、そうじゃないなら出来るだけ傷つけたくはないし。

372 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/08 16:33:45 ID:16xIxtGD

>>358
そうかもしれないと思ったので、そうする。
おやすみヴァナディール。

373 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/08 22:51:19 ID:1hrTvbws

やめるやめない、いずれ戻ってきたくなる、という話でふと思った。

自分の周辺は出戻り組みが多い。周囲にアナウンスし、メッセ送りまくったりしまくって
大騒ぎした人に限ってアッサリ(しかもコッソリと)戻ってくる。
今日も一人、以前大騒ぎしてやめていった知り合いが
アッサリと(そしてコッソリと)戻ってきた姿を見つけてしまった。見ないフリしといたが。
つか戻ってくるの早すぎだ。一ヶ月しかたっとらんがな。
アナタPCは捨てましたとか何とかいってなかったっけ…とか。


むしろあまり周囲にあまり何だかんだと言わず、
いつの間にかひっそりと消えていった人ほど戻ってこないんだよな…

374 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/09 00:00:41 ID:RQyUm1g7

引退式やった人は必ず帰ってくるの法則だな
実際俺のフレも最近1人引退式やって、もちろん1週間で帰ってきた。

引退式の時にそいつがフレとか色んな人呼びまくってて、
中にはカップルでやってる2人組もいたんだけど、
彼女の方が引退寂しいって泣きだしちゃって、彼氏の方が一生懸命
電話で慰めてたっていうことが引退式の中であったから、
無駄に泣かせやがってって彼氏さんの方が本気で怒って、フレと縁切ってた。

375 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/09 01:00:08 ID:OPROGZoM

引退式ではないが、お別れ会みたいにして、最後のログアウトも見送ったフレは
その1年後、残ってないと思ってたキャラがまだあったので復帰してた。
引退のときすごくすごく泣いただけに、戻って来たのは素直に嬉しかったなあ。

それとは別にお別れ会して餞別を渡したフレは
1ヶ月しないうちに倉庫キャラでうろうろしててごく普通に復帰してた。
復帰んとき挨拶もなかったんで「元」フレだけど。


もし自分ならどうするだろう、とたまに考える事があるが、まだわからないな・・。

376 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/09 01:05:38 ID:r3d35N2c

俺なら普通に呆れるけどなぁ。どんだけ決心弱いんだよと。
そういう大見得切って辞めてったのに限ってまた例外なく廃人プレイするしなー
辞める前に所属してたコンテンツLSにも平気な顔して復帰して来たり。

ゲームは1日1時間を遵守出来てる奴なんて殆どいない。
19時〜20時ログイン、深夜2時ごろログアウト。
まず間違いなくリアルに悪影響出てるだろ。

377 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/09 01:17:26 ID:C3e+dVzU

そんでそんな奴ほどネ実なんかの極端な例を持ち出してきて
自分程度は廃じゃないとか言い張るんだよな

378 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/09 01:22:06 ID:Jh50NBI3

停止して人が復帰や復活する事は逆に歓迎するけど
引退式だ送別会だやった人が戻ってくるのは恥ずかしいね
結局は、主役になって構って欲しかっただけかとさえ思う。

なぜ、もしかしたら、またいつか戻るかもしれない可能性がある
とは考えないのだろうかね

379 名前:367[sage] 投稿日:09/04/09 01:40:39 ID:ny6wtz6O

レスありがとう。
今まさに>>369とは間逆のような状態…
恋愛感情というよりは、ワガママな子供を相手にしているような感覚なんだよね。
それでも、仲の良いフレならまぁいいかと思っていたし、今までは上手くいってた。

自分の優柔不断な態度が、相手を助長させてる気もする。
耐えられなくなったら、やらなきゃいけないんだろうね。
分かってくれるか凄く不安。しばらくイン控えるのも検討してみます…

380 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/09 08:09:12 ID:jaxwOlvA

>>379
「耐えられなくなったら」って言うか、379がキッパリとした態度を取れれば
改善するんじゃないかな
379が我侭や甘えを許しているから、今は相手もそれでいいと思ってるんだろうし
(実際、我侭言われたり甘えられるのが好きな奴って居るしw)
我慢できなくなっていきなりBLじゃ相手もポカーン状態になるだけで
379の気持ちなんて一生解ってもらえないと思うよ
こう言うのは相手のせいとばかりは言えないと思う
せっかく仲良くなったのだし、嫌な事やダメな事をお互い理解し合って
いい関係になれるといいな

381 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/09 08:12:56 ID:9vGqVEwJ

20代後半のリーマンプレイヤーです。
よく行く割烹の板長(40)にFFの話をしてみた。
FFの話と言っても当然レリックの作り方を延々解説するとかアホな話題ではなく、オフ会の話から始まりネット恋愛やネットストーカーの話題だ。
ネットストーカーに関してはかなり面白かったらしく、話に乗ってくれた。で、最後の会話。

板「一日に何時間プレイしてるんですか?」
俺「予定がなく帰宅した日は大体20時〜24時かな。」
板「一日に4時間もゲームですか!すごいですねー!」
俺「ネトゲ廃人だからね。俺。ゲームやりまくってるよ。」
板「そういう人もいるんですよねえ。打ち込める趣味があって羨ましいですよ。」

ヴァナ内の自分を廃人だと思ったことはない。ないが敢えてこのときは自分を廃人と言っておいた。
板さんから見れば俺は十分ネット廃人だろう。
悲しいな。

382 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/09 08:34:16 ID:r3d35N2c

20代後半のリアルニートだけど。
よく恥ずかしげもなくそんな話題を赤の他人に振れるよな。
精神どっかおかしいんじゃねーかな。

1日に4時間もゲームに費やすとか普通に異常者レベルだし
十二分に気持ち悪すぎるから。

まさか自覚なかったのか。
“周りはもっとログイン時間長いから”とか
“だからまだ自分は大丈夫”とか
そんな風に自分を誤魔化しては甘やかし続けてるんだろうけど
もっと自分のリアルを顧みた方がいいんじゃないの。

FF11に費やした時間が如何に薄っぺらで価値の無い時間だったか
気づいた頃には既に手遅れだと思うけど。

打ち込める趣味があって羨ましいなんて苦し紛れに出た言葉

383 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/09 08:45:33 ID:aPhSVNKN

本日の「お前が言うな」大賞は>>382に決定!

384 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/09 08:46:01 ID:tMpX56xv

リアルニートなおまえが一応社会人へ偉そうな事いえる立場か?
って言って欲しいって事は判った

385 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/09 08:50:25 ID:7RbXlTTw

まぁ逆説的に言ってるんじゃねーのとは思うけどw

386 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/09 09:43:03 ID:NfKqYEtq

確かに1日4時間って聞くとなんかすごい長時間ゲームしてるって気するけど
FF11自体が何をするにも時間がかかる仕様になってるからなぁ。
普通に1〜2時間しかやらないとしたらソロやカンパニエとかでしかLV上げ出来ないよな、このゲーム。

387 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/09 09:50:58 ID:rXRWf1vC

人生なんて薄くても楽しけりゃ良いさ
他人と比較するもんでもないし

388 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/09 10:08:01 ID:2IQE8LX1

>>386
だからその辺、外人なんかは上手く割り切ってると思う。
無論長期(長時間)が好きでJPPTがいいって人も多いけど、
概ねマイペースでないかな。

389 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/09 10:31:44 ID:0TZQft6w

FFが楽しいうちはFFが趣味だし、一日数時間つぎこんでもまったくもってnpなんだぜ。
と割り切ってるな。

どうせいずれはサービス終了するんだし、FF終了したらもうネトゲはやらんから
楽しくてやりたいことがあるうちはやりまくるぜイヤッホー。

390 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/09 10:52:10 ID:owu0Wq9s

>>382
自分も今ニートだけど
381は、毎日やるべき事をやっているから
それほど恥ずかしくはないんじゃないかな。

成人としてやるべき事をやらない生活をしてるなら
「自分を誤摩化してる」とか「甘やかしてる」と思うんだろうけど
社会人やってたら息抜きもしないと。
一日4時間もゲームをする時間を捻出するのも大変だと思う。

FF11に費やした時間が薄っぺらで価値がないかどうかも
どれだけ楽しめたかだと思う。
漫画読んだりネットしたり「趣味に費やす時間」てことでしょ。

382だって他人から見れば

一年に365日休日とか普通に異常者レベルだし
もっとリアル人間関係顧みた方がいいんじゃないの?
引きこもりに費やした時間が如何に薄っぺらで価値のない時間だったか
気づいた頃には既に手遅れだと思うけど。
自宅警備の仕事があって羨ましいなんて苦し紛れに出た言葉

って感じだと思うよ?

391 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/09 10:56:17 ID:C3e+dVzU

楽しければいいとかそういう刹那的な生き方してると
いずれ後悔することになるぜ。
サラリーマンは仕事以外の時間の使い方で
30代40代になってから大きな差になるからな。

392 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/09 11:14:39 ID:aPhSVNKN

>>391
例えそうでも本人が何しようが好きでやってんだから説教される筋合いはないだろw
しかも自分だって同じゲームの板に居るくせに
楽しければいいったって、毎日毎日空いた時間
全てゲームに費やしてるなんて>381は一言も書いて無いのに
何で上から目線で説教してんだ。馬鹿か。

393 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/09 11:22:44 ID:0TZQft6w

>>391
FFに関しては楽しいからやってるが、だからって別に他事してないわけじゃないからな。
あくまでもまずはリアルきちんとして、その中で趣味の一貫として遊ぶ分には問題ないんじゃないか。
もう何度も言われてることだけど、厄介なのはリアルと両立できずにゲームにのめり込んじゃう人だ。

394 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/09 11:25:27 ID:nN50QwVh

FFの板に来てごこうせつw垂れている時点で空気読めない馬鹿だろ。

たまにFF引退してから貴重な時間と労力を無駄にした!ってやつが
いかに下らないか顔真っ赤にして説こうとしているけど、自己責任の一言だしな。
傍から見てると事の後に風俗嬢に説教しているのと同レベル。

395 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/09 11:51:32 ID:MZnj4KT1

おまいら若いなw

まあ自分の人生だ好きにしろ。
おまいらがどうなろうが知ったこっちゃないし
社会的脱落者が多い方が俺は助かるw

396 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/09 12:01:50 ID:3aLXo4UX

この時間にレス書き込んでる奴に、仕事以外の時間の使い方云々
言われても説得力皆無です。

え?夜勤?シフトで休みが土日でないお仕事の方?
それは失礼しました。サーセンwww

397 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/09 12:54:00 ID:tMpX56xv

ちょっと可哀想な奴なんだな

398 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/09 15:23:41 ID:pX2XdlgV

まじで茶を吹いて(突然むせてだが)キーボード壊したー

399 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/09 21:37:52 ID:Bh6IHu7l

乾燥するまで触っちゃだめだぞー壊れてしまう
2〜3日はおいたほうがいいかも

400 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/09 21:59:40 ID:lfoJjtJI

>383
異議無し!

401 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/09 22:10:24 ID:P9+D3F6b

一日4時間ログインしててもずっとやってるってわけでもないからなぁ
FFはゲームというよりチャットツールと化してるわ

402 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/09 23:58:17 ID:a5eGMtmY

オレもほぼチャットツールだなあ
ログイン時間はながいけどフレとチャット以外は他のことしてる
いくつかのコンテンツ以外はそんな感じだなあ

403 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/10 00:03:57 ID:te6EwSiY

なんか心底やる気がなくなったっていう

報酬関係無しに課金クエ結構楽しみにしてたんだけど
限界クエ1を髣髴とさせるアイテム取りx6
徹底的に時間をかけさせるようにNM戦で負けたらトリガー取り直し
嫌がらせにしか思えないlv制限をかけた上でのデルクフの塔登り
ぼくのかんがえたさいきょうのてき を地でいく最後のボス
極めつけは進行不可になるバグ
大分前から販売してるんだから万全のチェックしたんじゃないのかよと
通常のバージョンアップにも4ヶ月かけた割に薄いしバグ満載だし

このやる気のなさ見てるといやならやめろ、文句言いつつもついてくる豚だけやってりゃいいってことなんだろうなぁ
惰性で続けてる豚だけども、もうこれはだめかもわからんわ

404 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/10 05:15:01 ID:VF2yDXIZ

>>403
ちょっと的外れな質問かもだけど
一日でクエを終わりまでやっちゃおうとしたの?

405 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/10 08:29:41 ID:Jcdn8f51

早解きを楽しみたいんなら、別のゲームに移ったほうが良いかもね。

406 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/10 08:33:38 ID:A9HD5gdB

そういうこといってんじゃねーだろうに

407 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/10 08:42:02 ID:49O14kjr

だな。
今まで無料で提供してたクエに課金しようってだけでもオイオイなのに
しかもあの内容じゃ愚痴りたくもなる。

408 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/10 10:21:33 ID:4FKtBz81

楽しんでる人もいるんだから
あんまりネタばれっぽく詳細上げて愚痴るのもなぁと思ったけど
まぁ掲示板なんてそんなものかね

409 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/10 12:20:14 ID:IN4vGL7L

最後二行がなければよかったんだがな、豚とか頭おかしいとしか思えん

410 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/10 12:53:41 ID:kuZeV9vv

豚は言葉が悪いとは思うけど、これは自虐で使ってるからなあ。
頭がおかしいとまでは言いすぎじゃないかい。

411 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/10 22:49:28 ID:oYZLwMZ7

VUが進まない。
何回やり直しても91%の所で動かなくなる。中止ボタンも91まできたら反応しなくなるから本体ごと電源切らないといけない。
ファイルチェックしたら破損が見つかったので修復してみたらこれまた91%で止まる。
再度ファイルチェックからやり直したら今度は異常なし。
なんなのーー!!

412 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/10 23:01:38 ID:IN4vGL7L

データが壊れてるな
インストールしなおしか、御愁傷様

413 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/10 23:09:12 ID:oYZLwMZ7

やっぱり…そうなのか…Orz
マクロ一新したばかりだったのにー保存しわすれた俺のあほー!
>>412
ありがとう(つД`)
PS2なんだけど流石に7年目はいるしもう寿命が近そうだ。ディスク読み込んでくれるといいな(´・ω・`)

414 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/11 06:13:43 ID:lugPEHgC

念願のジュワタコソロ達成
タゲ切れで取られること1回、事故死1回、沸かせに海蛇にこもること数回(ジュワタコはわかず)
今回やっと1時間半の死闘の末倒せた

なんで沸いて放置されてたのかわかんないけどメンテ明け狙ってよかったー

415 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/13 00:16:31 ID:xFXlWNeY

↓すまない、なんか知らんが駆け込めないので、誰か代わりに頼む。
ttp://yy57.60.kg/test/read.cgi?bbs=booooomerang&key=1208604474

*本文*

>>104


隔離19 メンテのよるに
http://uhaorz.web.fc2.com/kakuri19-main.html#443


つい意地になって探しちまったんだぜwwwwwwwwww
つーか5代目まとめ消えてたのか……

*ここまで*

誰か気が向いたら頼むが、まぁスルーしてもうらみはしない。
でもなんでまた書き込めないのか……?

416 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/13 01:21:03 ID:byaBIlgN

その程度なら書き込む必要は無いな

417 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/13 01:28:32 ID:b2UvVjpC

>>415
httpだと吸われてだめだった
ttpだといけた
とりあえず代理しといたよ

418 名前:415[sage] 投稿日:09/04/14 00:23:14 ID:Csk1dYGI

>>417
さんくす。

419 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/14 20:17:51 ID:/9agn3IT

最近LSメンの紹介で入ってきたメンバーの愛称が自分の愛称と同じでややこしい。
お互いに長めの名前なのでフルネームだと面倒だし、どうしたものだろうw

420 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/14 21:05:10 ID:sFyio4Fo

ナジとアブクーバにでも変更すればいい

421 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/14 21:19:37 ID:Eog2qrQZ

ここは古典的に、
「技の1号」「力の2号」
はどうか。

422 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/14 21:30:15 ID:DRdjqP13

>>421
1さん、2さんと呼ばれるだけだな。
俺の経験してきた雑談LSでは大抵名前の頭の2,3文字にさん付けが多かった

423 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/14 22:57:28 ID:qwHhB1yB

A…俺のリアフレ
B…初期組ユーザー

去年のこと。LS会話

A「あのさB、その口調やめてくんね?」
B「?」
A「(某npc)の真似すんなよ、失礼だろ」
B「口調って、俺FFやるまえからこれだぞ?」
A「(某npc)のほうがお前より年上だっつーの!しらねーのかよ」


冗談かと思ったら本気で怒って俺(リーダー)に「こいつ蹴ろうぜ!」て電話してきた…。

おーい…

しばらくしてAは親にゲームができないところに連れていかれたよ。
おばさんに会っても口開く前に逃げられて安否がわからないんだ…

424 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/15 00:15:36 ID:f4eiix+F

年上のNPCの真似ができないなら
シャントットの真似は誰一人できないな。

おや、誰かきたy

425 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/15 00:18:22 ID:HeMvwq6T

初期からやってるならプレイヤーも結構年食ってるはず、ヴァナ的には

ということはあの人はもっとか…
おや、何かドアの外が騒がしいな

426 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/15 01:16:56 ID:4hAT2Tvx

ヴァナで何歳だろうとリアルの年齢と比べることが既に異常だと思う。


427 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/15 08:55:00 ID:WIcbG6zx

いや、ここでの「年上うんぬん」ネタはジョークだと思うよ。
>423のリアフレAを除いて(汗)

428 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/15 09:37:23 ID:7GCnePuD

なんかもういろいろとギャグの領域に突っ込んでるリアフレだな…w

429 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/15 10:33:49 ID:wF9MFiH5

白姫:ねーねー欠片集めたら次になにしたらいいのー??
獣姫:イラッ☆
獣髭:一々聞かなくても次に何処に来いってクエの中で言ってるでしょ?
白姫:クエ見たのなんて一昨日だもん・・・
白姫:覚えてないよ^^;
獣髭:イラッ☆
尻忍:レバーとの相性が最高
首青:ニラッ
尻赤:DQの火系魔法といえば
首青:メラッ
樽黒:犯人を見つけた!
首青:ヤスッ
髭獣:オヌシ、やりおるな!
首青:ニヤッ
尻モ:電車がまいりまーす ご注意下さい
首青:ふらっ
尻赤:まてまてまてまてまってぇぇぇぇぇ
岩詩:生まれたままの私をみてーーー
岩モ:ムラッ
岩詩:や ら な い か 。
首青:ウホッ
岩モ:ウホッ
人ナ:ウホッ
人黒:ウホッ

感じ悪くなったLSの空気が元に戻ったが
しばらく「○○ッ」が流行って イラッ☆

430 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/15 11:36:07 ID:ASstW47+

>429

で、獣姫はどこに行ったんだ?

431 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/15 11:39:40 ID:9qKVgyXa

>>430

ボヤッ

432 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/15 11:45:43 ID:Cg7W9Pip

だれがうまいこ・・・自演乙w

433 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/15 12:03:22 ID:PW37mYkJ

ウホッいいLS!!

434 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/15 14:35:30 ID:7GCnePuD

わろたw

435 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/15 16:08:39 ID:a4lf8ujb

【獣姫は】【ボヤッ】
・・・って、ここ名台詞スレじゃないじゃん。

436 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/15 16:21:02 ID:j15mGt7B

土曜日にルルデの噴水横の子ミスラが赤魔法エン2全部売ってたんだよ。
俺は調理やってるから時々「肉ないかな〜?」って見てたので
あわてて競売と比較してから買って覚えた。
フレにも教えたのだが「後で買うからいいよ」って返事が来て
子ミスラは商品がリセットされるからと説明したのに聞いてもらえず
火曜の朝「売ってないじゃん、嘘ばっかり」とか言われて凹んだ・・・。

437 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/15 17:15:41 ID:zWJHcNRD

>>436
フレにそう言われて「リセットされると説明した」と言ったよな?
それを聞いたフレはどんな反応した?

ああそうだったごめん、と謝れるフレならただの単細胞
それでも悪態ついてくるなら、脳内でフレから知り合いに降格させとくといいよw

438 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/15 17:42:56 ID:HeMvwq6T

>>435
俺は非女スレだと思って見てた…

439 名前:1/2[sage] 投稿日:09/04/16 08:25:11 ID:pjHoOMgF

10年以上の付き合いがあり、FFも一緒にやったりしてたリアフレと喧嘩別れしてから約1年。
友達だという事で色々と我慢してたけど、どうしても我慢の限界にきたからほとんど何も言わずこっちから一方的に縁を切った形だった。
向こうは俺がなぜ怒っているのかがわからないらしい。むしろ怒る事に対してキレられた事も多々あった。

リアフレという事もあり、手伝いなどをした場合は「貸し1」「貸し2」などとそれぞれカウントして
別の場面で手伝い等をして返して貰ったり返したりしていたが、何故か彼への貸しは定期的にリセットされる。
理由を聞くと、「やっぱりあの手伝いで貸しは高すぎる」などと言う。しかし、「じゃあ俺が借りてる分もリセットな」とすると「自己中すぎ」等と言い怒る。

俺が獣使いのレベルを上げていた時に一緒に上げようと誘ったら、
彼の獣のレベルを俺の獣のレベルまでPLで上げたらそこからは一緒にやると言ったので同意してPLをした。
なんとか同じレベルまで上げて1度か2度一緒に組んだのですが、その後ログインすると彼の獣のレベルは俺のよりも2,3上がっていた。
聞くとソロで上げてたらPTに誘われたから入ったとの事。
はぁ?何でPTに入ってますか?ていうか何でソロで上げてますか?そして何で今も希望出してますか?
頑張って追いつこうとしてみたが、結局追いつく事は出来ずに彼はすぐに75にしてしまいました。

FF12発売時、俺は発売当日に買ってプレイしていた。彼は買っていないものの、興味があるらしく貸してくれとしつこく言ってきた。
俺はまだやってるからと断っていたが、あまりにもしつこいので「じゃあ皇帝羽虫の髪飾りくれたらいいよ」と言うとそれでいいと言うので貸した。
しかし、待てども待てども皇帝が送られてこない。いつ送ってくるんだと聞くと、「今使ってるから無理」との事。意味がわからない。
じゃあ相当分のギルでもいいと言っても、「高すぎだろ」と言って頑なに送ろうとしない。
結局かなりしつこく言って、やっと相当分のギルが文句付きで送られてきた。

440 名前:2/2[sage] 投稿日:09/04/16 08:25:40 ID:pjHoOMgF

ニコニコ動画を見たいと思った彼はID登録をしたのだが、ニコニコは無料の登録ではしばらくの期間視聴出来る時間帯に制限がかかる。
金を払えば24時間見る事が出来るようになるのだが、彼はそれはイヤだったらしく、
無料ではあったけどすでに24時間見れる状態になっていた俺のIDに目を付けた。
かなーーーーーーーーりしつこくIDをくれと言われる。ぶっちゃけ意味がわからない。
かなーーーーーーーーりしつこいクレクレに耐えて断り続け、何とか事なきを得たが「マジ自己中すぎ」「協調性なさすぎ」などの文句を頂きました。

リアルでも随所随所で似たような事があり、しかも短期間で集中してそういった行為を繰り返された時期があり、
こっちも常に頭に血が上っているような状態になってしまい、いい加減耐え切れなくなって縁を切りました。
何とか話し合えればと思っていましたが、向こうは話を聞かずただ俺が我儘を言っているとしか思っていないようだったので全てを諦めました。
今でもこれで良かったのかと長い付き合いの友達だったからつい許してしまいそうになるけど、同じ事は繰り返したくないのでこのままでいようと思います。
ここまで読んで頂いてありがとうございます。これからは彼と自分にとって良い方向に事が動く事を祈っています。

441 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/16 08:57:15 ID:YoqA+iYI

>>439
彼はリアルで永い付き合いのあるあなたに対して甘えがあるのだろうと推測される。
あなたになら何を言っても最後は許してくれる、自分の主張が通る
と思い込んでるのではないかな?
もちろん、常識で考えてもそんな言動は許される訳はないし、
長い付き合いでも最後には破綻するよ。
彼の為にも、もちろん自分の為にも少し距離を取ったことは良いことだと思う。

/cheer>>439

442 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/16 09:03:00 ID:5p5dHy4b

悪い事は言わん。考える必要なんてない、きれいさっぱり関係を断ち切れ。

傍目から見てる限り便利な道具扱いされているだけだぞ?
ギルの話は出てないが、これはほぼ確実に同じ理屈で借金踏み倒すタイプ。

443 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/16 09:17:24 ID:xyhLEFQu

甘えっちゅーかナメられてるだけやん。
友達はちゃんと選ばなあかん。

444 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/16 11:35:00 ID:ip1whXiQ

そしてまた一つ、リアフレと同鯖でFFやんなという教訓が生まれた…。

しかしなんでリアフレとやるとこうもめるケースが多いんだろうね。
まったくもめないで楽しく遊んでるリアフレ同士も知ってるけど、もめてるのと比較して少ない。
441の言うように、リアルで親交があると際限なく甘えちゃうのかな。

445 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/16 11:56:52 ID:wdGFNt41

リアルでも似たような感じだったなら別にFFやってなくてもいつかこういう結果になったんじゃないの。
ゲーム内だとお金や物としての実感が薄いので本性出やすいけどね。

446 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/16 14:03:04 ID:4NZvpZ9a

リアルフレに対して貸し1とかキモ過ぎる。
所詮その程度のリアルフレってことだろ。

貸し借りかければ他人ってこったろ。
ま、そのリアルフレがクズっては同感だが。

447 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/16 16:06:13 ID:6kC/D9fm

>>446
リアフレになら際限なく甘えていいのか…

448 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/16 16:39:49 ID:WGWHSGmI

>>446
お互いが同意している事柄にケチつけるのはカミツキガメとしか言いようがないな

449 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/16 16:42:53 ID:mWYY87+V

うちのLSにもいたな、リアフレ同士でやってたやつ。結局大喧嘩して
3人中2人抜けていったが

理由聞くとマジしょうもないことだったので、リアで知り合いじゃなければ
起きなかったと思われ

リアフレ関係は地雷だと実感したLSリダの俺ですた

450 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/16 18:05:25 ID:lc0Miwnv

リアルで顔見知りだと、ゲームの枠を超えたことが容易になってしまうからなぁ。
上下関係の力学も作用してくるし。

451 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/16 19:37:06 ID:iGOFO4Ja

>ゲーム内だとお金や物としての実感が薄いので本性出やすいけどね。

なんとなくこれ納得。
あとなまじリアルが前提の関係だから「しょせんゲームだろw」って感覚が強くなるのかもな。

452 名前:439[sage] 投稿日:09/04/16 22:10:27 ID:FSDJqFqi

様々な意見、本当にありがとうございます。
ここで打ち明ける事が出来てかなりすっきりする事が出来ました。

>>442
>傍目から見てる限り便利な道具扱いされているだけだぞ?
俺もそう思っていたので本人に言った事があったのですが、「被害妄想でキレるな」と逆に怒られました。
一応本人にはそういうつもりはないみたいです。あってもなくてもやってる事は同じですが。

>ギルの話は出てないが、これはほぼ確実に同じ理屈で借金踏み倒すタイプ。
FF内で彼が別の人とそんな感じの話で揉めてたのを目撃した事があります。
彼が金を借り、彼はその後返したと言い張り、相手は返して貰ってないと言っていました。
詳しい話やその後はわかりませんが・・・。

>>444
俺以外でもリアフレ同士でFFをやっている人を知っているのですが、やはりそちらでも揉めているようでした。
そちらの人が言うには、FFをやっている内に段々と変わっていってしまった、らしいです。

453 名前:439[sage] 投稿日:09/04/16 22:22:41 ID:FSDJqFqi

あくまで個人的な意見ですが「所詮ゲーム」という感覚が強い人がFFにハマった場合がやばいんじゃないかなーと思います。
PCをNPCのように扱っていたり、自分が欲しいアイテムのためにライバルを蹴落とそうとするなどを繰り返していくうちに
リアルの人格にもそういうのが段々と移っていってしまうのだと思います。
俺の元友達も、昔はもっとまともだった(と思う)のですが、FFをやってからかなり変わったと思います。
四六時中何かにとりつかれたようにFFをやり、素材狩りしてたらPTが来たから辺りにいる敵を全部狩ってやった、などと報告してくる事もありました。
FFの中で人をおざなりにするような行動を多くとっていたせいで、彼自身にもそういう一面が出来てしまったのだと思います。

454 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/16 22:45:31 ID:V+mRY0An

>>452
その友人に限らんけどネット上だと本性が出るってのは本当のことだと思うよ
変わったというより元からそういう面があって出てきただけだろう

ゲーム脳みたいな考え方はちょっと否定したくなるぜ

455 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/16 22:50:35 ID:5zgy1CfZ

>>449
リアフレとは同じ鯖でやらないほうがいいと思う
元リアフレの話なんだが・・

なんでそうも浮気しまくり子供投げ出しまくりできるんだ人間としてどうなの?っていう
人に成り果ててしまった。何言っても無駄だった。
今は縁切ったけどたまに見かけるんでまだやってるらしい・・。

それまではそんな人には見えなかったんだけど、過去にリアルでも浮気はしてたらしいから
やっぱ本性つーかそういう人だったんだなと思ったよ

456 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/16 23:04:59 ID:xyhLEFQu

まあリアルにしろゲームにしろ欲が強くなると人は変わるが
みんながみんなそうではないからやはり元々そういう素性だったのだろう。

457 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/16 23:09:58 ID:TTIm7jCs

サービス当初、リアフレ数人とFF始めましたってフレが言ってたのを思い出した。

その人はどっちかといえば人をひっぱるリーダー役で
ミッションとかよくリアフレ達と行く時は、主にその人がまとめ役やってたらしいけど
リアフレだと、普段を知っているからこそ、期待が他の人より大きくなるんだってね。
この人ならこんなことくらい出来ても良いはずなのに、なんでできないんだ?
っていうことに苛立って、昔はかなりきつい言葉で注意とか指摘とかしてたって言ってた。
きつい言葉っていうか汚い言葉とも言ってたから、罵りもあったのかもね。

しばらくして気づいたらしくて、今はそういうのはやめたらしい。
まぁ色々と手遅れだったようで、その頃からのリアフレはもう
1人しか残ってないって言ってたけどね。俺のフレでもあるけど。

458 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/16 23:29:57 ID:FSDJqFqi

>>454
なるほど。言われてみると確かにそうですね。
失礼しました。

459 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/17 08:34:38 ID:NnJdtnnt

見える、見えるぞ。
○○よこせ、△△手伝え。それで許して仲直りして や る
って言ってくるリアフレの姿が。

460 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/17 13:02:22 ID:p7youIMp

自分もリアフレに呼ばれて同じ鯖にしたんだが
引退したらリアルでの繋がりも薄くなっちゃったな。
なんかお互い話題がソレしかなくなって。
ギルたくさんあるけどいる?って聞いたら
貰ったら楽しみなくなっちゃうだろって言われたし。

なんか冷めてるっていうか枯れてるのか?自分ら。

461 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/17 13:18:57 ID:YKZXQ9k1

ネトゲをリアフレとやって楽しめるかどうかは
効率とかと離れた遊びができるかどうかだな

知らん人同士だと「何かしよう」と言ってもやるメリットがないと誘いにくいのが実情だが
リアフレだったら一般的にはくだらない・意味が無い遊びも誘いやすい

でもリアフレなのに「それやって何の意味があんの?」みたいな事言われたら
一緒に遊ぶメリットが無いどころかリアルにデメリットしかないと思う

462 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/17 14:13:23 ID:f1nwj0mW

あとはリアルはリアル、ゲームはゲームできちんと切り替えできるかかねぇ。
オフゲーだとこんなことないのに、MMOは意外と難しいもんだな。

463 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/17 15:36:18 ID:aNYaXBLV

初期からずっとリアフレと同じ鯖で遊んでるけど
一緒に何かする事ってあんまり無いな
攻略LSにひとつ一緒に入ってるだけ
そもそも俺準廃ニート帽持ち、フレ合成廃ランク6で
プレイスタイルに全然接点が無いw

464 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/17 17:48:22 ID:oJRj6IDT

FFで出会ったフレとオフで意気投合してリアフレになった奴
→フレがFFを離れてもリアフレとして付き合いが続いてる
一緒にFFはじめたリアフレ
→そいつが鯖移転したとたんにリアルでの付き合いも無くなった

この差は一体・・・

465 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/17 20:14:21 ID:lFKrNJBF

>>464
FFしてるかしてないかの差があるね。
FFしてるとそっちが生活の中心になってしまって
リアルの知り合いと連絡とる時間や必要がないってことじゃないかな。

466 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/18 02:09:37 ID:QcNsc7cd

石夢のBC前まで終わった。また中途半端に終わる話が増えた。

WMもZMもPMもAMも終わってない。アルタナすら3国クエもミッションも詰まった。
子供が生まれて数年。いつ泣き出すか、呼ばれるかわからない、
何時にinできるかすら分からない生活がずっとつづいている。
当然、フレと約束なんてできない。野良なんてもってのほか。
呼ぶ声聞こえてコントローラー放り出して走ってって、
戻ったらプリケツ晒してるなんてよくあること。
最初は「何でも手伝うよ」って言ってたフレ達とも一緒に遊べないうちに疎遠になった。
LSも非女さまが降臨してめちゃくちゃにして無くなった。
「○○さんっていいね、まったりスローライフで。うちもそうなりたい☆」
じゃあ代わってください。私だってエンドコンテンツ行きたかったんです。
ソロ強い勇者ジョブだけど、ビシージもカンパニエも無かった頃に
ソロでLv75まで上げるのは本当に大変だったんです。
裏だって誘われてたのに、事情も説明できずに断るの辛かった。
「子持ち主婦でFFやってるなんてネグレクトだよね」
なんて言われるのもう悲しすぎるから。
怖くて怖くて、本当に親しいフレにしか言えない。
だから新しいLSでは
「付き合いの悪い人」「手伝い要請しても来てくれない人」
という認識。寂しくなって、パール返した。

467 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/18 02:10:04 ID:QcNsc7cd

一日中家にいることを逆手にとって、
ビシージで将軍護衛をやってた頃が一番充実感があった。
将軍助けてシャウトでうざがられても、
どうせ野良PTも多人数コンテンツも参加しないから平気だし
自分が魔笛守った、っていうひとりよがりな満足があった。
でも2歳の子供が
「きょうはびしーじないんだね」「がだらるしんでないね」
ってうれしそうに語り出したのを聞いてやめた。
子供優先でやってたはずだったんだけど、いつの間にか負担をかけてたことに気づかなかった。
あの頃の、一緒にアルザビ守ってた人たち。脱落して本当にごめんなさい。

フレ達が楽しそうに石夢攻略しているのが、寂しくてたまらない。
こうなることが分かってたのに、それに甘んじられない自分が嫌でたまらない。
今はほんの少し残った、理解してくれているフレたちとのチャットだけが
一日の終わりのかすかな楽しみで。
フレの一人は、私がまた自由にできるようになったら一緒にやろうと
進行していたミッションを止めてしまった。
そこまで気を使わせてしまったことが申し訳なくて、泣きたくなる。

自分の性格も環境もこのゲームに向いてない事はとことん分かっていて、
止めたら楽になるだろうけど、止めたらこの時間も無くなってしまう。
リアルに友達いないんだよ。
ママ友ってゲームやアニメの話は一切受け付けないし
気がつくとハブられてたりして怖いんだ。

自由に遊べた頃は良かったなーって思うたびに、子供に悪くて悪くて
自分の気持ちに行き場が無くなる。

468 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/18 02:34:33 ID:uncrX4dV

2垢倉庫で卵バザー
PTに誘われてもアレなので1人PTにしておいた
そんな倉庫のチャットログに残ってたtell

奴 >> 俺 【パーティ】いりませんか?
奴 >> 俺 【レベルシンク】【パーティ】いりませんか?

全部tabならよー、わかるんだよー
なんで中途半端に片言なんだよー('A`)

469 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/18 03:28:35 ID:EIDFZtu8

>>467
ちょとヴァナに毒されすぎてる気がする
気分変えて、しばらくMOとかオフゲやってみ
んで、戻りたくなったらヴァナ戻ったらいいよ

同じ子持ち視点だと、多分、今は休むべきだと思うよ
子供もずっと子供じゃないしそのうち少しづつ時間出来てくるよ
大変だなーと思うけど、子供の小さい時ってもうこれっきりだからね
子供にとって、1度きりの時を、大事にしてあげた方がいい

470 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/18 04:44:20 ID:SsyGDrv8

>>466,467
うちは何年も子供できてなくてまだFFやってるけど
子供できたら即やめるって約束してる。
何もコンテンツに参加とかしなくてもヴァナにはいたいなと思うけど
実際家のこと子供のこと本気でやってたらそんなに時間空かないでしょ?

家によって考え方が違うのはわかるけど、子供もFFもなんて無理。
FFに思い入れ強すぎて子供が気の毒。
一旦FFから離れてしまったほうがいいかも。>>469の意見と同じ。
離れてしまうとどうでもよくなっちゃう人もいるし
そうでないにしても、周りを見なければ意外と気にならないよ。

471 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/18 08:47:29 ID:6Eg54yai

>>467
遊び方が下手なんじゃないかなぁ

子供生まれたばっかりのフレがいるけど
一日一時間だけ、決まった時間にログインしてくる
その時は旦那やお姑さんが見てくれるらしい
入れない日も多いから定期固定は組めないけど
BCとか前日に準備して現場で落ちたりしてるよ

子供のせいで自由が無い、つらい、って考えてしまう事自体が
子供にとって一番不幸なんじゃないのかな
ちゃんと息抜きが出来る遊びや遊び方を考えた方がいい
子持ちに限らないけど、楽しめないならやめてもいいんじゃよ

あと、ままともとは別に普通の友達大事にしたら
今までにアニメやゲーム(や趣味)通じて仲良くなった人いるでしょ
FFにつぎ込んだ時間を少し削って、そういう人にメールしてみたら

472 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/18 08:58:28 ID:pUFLc61c

>>466
うわ〜、なんかそんなにゲームやりたかったんなら子供作ったりしなきゃ良かったのに。
そんな精神状態で育てられる子供がかわいそう。
とりあえず子供のためにFFからしばらく離れるべきだ。
たかがゲームですよ…

473 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/18 10:21:03 ID:CWrV7hiy

そうは言うが
一日中子供と2人きりで殆ど会話らしい会話もなしで暮らしていると
お金かからないしテレビ見てる感覚で外出ないでちょと他人と関わりあえて
気分転換出来てFFって言われてるほど悪くないと思うんだが…
何か合成でも上げてみたらどうだろうか?
釣りも楽しいぞ!

474 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/18 10:35:36 ID:ZRo5NfZv

外出の支度が要らないって点で
ネトゲって忙しい人向きの趣味だとは思うんだよね
ただどんな趣味でもそうだけど
自制出来ない人はやるべきじゃないし
楽しくないなら無理に続ける必要も無い

あと、ニワトリとたまごだけど
友達いないのはFFに閉じこもってるからなんじゃないのかな

475 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/18 10:39:33 ID:7W8aR+7y

子供いると映画館には行けなくてもDVD借りてきてみることはできる。
FFも長時間拘束は無理でも一時停止できるソロプレイなら遊べる。
夜寝るようになればPTプレイも普通にできるよ。

子持ちのネトゲを過剰に否定する人は
自分自身が自制できないネトゲ依存症なんだろう。
依存症には適度って選択肢はなく禁止するしかないらしいからね。

476 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/18 11:59:50 ID:2+zVTkjU

なんというか気持ち悪い
泣きたくなるとか怖いとか寂しくなるとかFF11に依存しすぎだろ

どう考えても子供出来た時点で予想できたことだろ
子供に悪いと思うなら産むなよ、子供が可哀想だ

477 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/18 12:06:32 ID:D9yo009M

「ネトゲ廃人」って本が発売されるんですね。
『私が眠ると、みんな死んじゃう。』
>>466-467みたいな人ってネトゲ廃人ですよねw

478 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/18 13:12:20 ID:SsyGDrv8

>>475
こういうタイプの人は周りが先に進んでいくのを見ているのも辛いと思うんだが
それで精神的にしんどくなるくらいならログインしない方がいいっていってんだわw

479 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/18 16:37:29 ID:bH45n34i

>>475
元レスちゃんと読んでからレスしなよw
ソロプレイじゃ満足出来なくて精神的にやばくなってる人の話だから。

480 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/18 18:08:36 ID:5D22b29U

なんとなく、だけど気持ちはわかるかもしれない。
自分はいま職探し中で就職活動以外では家に篭っている状態なんだが、
地元に帰らないと友達はいないし、こちらにはまだ友達がいないから、
実家に電話をかけるとき意外は誰ともしゃべらず独りきり。
一日中だれとも言葉を交わさず外界と接せずにいると、
ときどき自分が狂っているんじゃないかというような妙な衝動に襲われる。
周囲に理解者がいない状態で家に独りでいるっていうのは、想像以上に辛いんだ。
自分の場合は、こんな状態で他人と言葉の交わせるFFにはいったら依存してしまうのが
目に見えていたから、再就職できるまではと決心して休止した。

>>466の周囲にサブカル話のできる友達ができる機会があるといいのだが…
かなり疲れているみたいだし、一度カウンセリングや心療内科あたり行って吐き出したほうがいいかも。
たぶん>>466が必要としてるのはゲームをする時間じゃなく構えないですむ話し相手だと思うんだわ。

481 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/18 18:15:22 ID:9EpWTUOh

>>466
俺も時間なくてFF引退したけどイベントが気になるだけなら某動画サイトにあがってたよ。
自分でやらないと意味ない?サーセンw

482 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/18 18:22:14 ID:VzWHPK2g

>>467
467がFFに求めるものの基準は、子供の居なかった頃の
自由に時間の融通が利いた時代に培われたもので
だから今とのギャップが、以前を知るから欲が抑えられず、
そう出来ればどんなに楽しかったかも覚えているので辛いのだと思う。
今の様子じゃガチガチにストレスになっててかえってよくないよ
変な言い方すると、FFではビシージでさえコンテンツじたいの拘束時間は長いから
自由に放置出来るとはいえ、いつ突発的に席を立たなきゃいけないか分からない
467のような人には向いてないよ
FFは、MMOの中でも抜きん出て、自分以外の人の力を必要とする事や
時間的に拘束されるコンテンツで溢れているんよ
この板で他のMMOを比較するのはヤボだから名前は出さないが
ゲーム好き、MMOがやりたいなら、FF以外でいくらでも
もっと時間やソロに融通がきくものがあるから
少しFFを離れて他のものをやってみたら?(ゲーム好き、MMOがしたいという前提での話ね)

483 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/18 18:59:26 ID:UeC1KEs1

>>480
一日中だれとも言葉を交わさず外界と接せずにいる状況のつらさはわかるけど、
>467 はそれとは違うと思う。
2歳のになる自分の子どもがいるんだよ?
子どもが「「きょうはびしーじないんだね」「がだらるしんでないね」っていう時点で
子ども中心で遊んであげてない、子どもをかまってあげてないというのがわかる。

480と467の状況はぜんぜん違うと思う。

484 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/04/18 21:49:28 ID:5e+EcXQt

つーか、子供が幼稚園なり保育園なりに行くようになれば
必然と昼間に時間が取れるようになれるんじゃね?
それまではFF休止って事で、子供を構ってあればいいと思うんだがな。
数年だろ?それまでFFがサービス終了するとは思えないし、
なにより子供が幼稚園なりに行くようになって、他のおかあさん連中や
先生に「おかあさんはびしーじやってる」とか「がだらるまもってる」とか
言ってたらどーするんだよw
それでもどーしてもFFしたいってなら、ソロで楽しみを見つけるしかない。

485 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/18 22:46:29 ID:Zk4WvPfq

「おぬしもサルじゃのう」で検索して出てきたサイト見てみるといいよ。
時間の使い方が上手いFF廃人が、FFとリアル両立させてる日記が見れる。
最近は、子供育ててるらしいけどそれでもプレイ効率よすぎで吹くw

486 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/19 00:21:44 ID:5dM8R7kl

しかし何するにしても時間のかかるゲームなのは確かだしなぁ。
リアルもやることきっちりやって、それで廃プレイしようと思ったらどっかに
負担はかかるものじゃない?それが平気な人もいるってだけの話でさ。

487 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/19 00:33:22 ID:llrlK3jD

>>466
誰かも言ってるけど、「子供がいるせいで」って考えるのやめなよ。

> 「○○さんっていいね、まったりスローライフで。うちもそうなりたい☆」
> じゃあ代わってください。私だってエンドコンテンツ行きたかったんです。

相手の発言にも無神経なところはあるんだろうけど、子供産もうと決めたのは、自分の判断だろ。
「私だってエンドコンテンツ行きたかった」の後に「でも…」って意識は必ずきてるはず。
「でも…子供がいるから(だから行けない)」ってのが無意識のうちに確実にあると思うよ。

子育ては、あなたやりたいことを少なからず妨害するものだと思う。
だからこそ、「子育てをしていないから自由に遊べる」っていう、今のあなたが水面下で
望んでいる生き方をしている人がたくさんいるFFに固執するのはやめたほうがいいよ。
自由な人達を見ているから、今の自分が余計にひき立つ。

そのままFFやってると、「子育てをしているせいで」「子供がいるせいで」
「この子がいるせいで」っていう意識を確実に強くするよ。

488 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/19 03:01:48 ID:RpyvjsiO

こういう内容だからあまり言えたもんじゃないが
>466をあんまり叩かないでやってくれ。多分俺のフレ
ドロドロ煮詰まり具合にかなりびびっとる
壷がどうこう言ってたからゴブ耳かと思ってたらこんなとこに

今日本人から、いつもつるんどるフレと俺と呼ばれて
「自分がおかしいて客観的にわかったからちょっと休む
依存症だから辞められないだろうからたぶんすぐ戻るけどもうちょっとマシになりたい」
…だって
恩返しなにもできなくてごめんねごめんねって謝るから
もう一人のフレ(ミッションとか止めてるって説明されてた方)が
「ボナンザで一等当てて、クラクラを私に貸してw」って言われて
1等は無理w
5等の調度品一人一種類づつとって、みんなで見せ合おうかって言って落ちてった
だから来月まで休むつもりじゃないんかな

一部の奴に言われてるみたいに子供ほったらかしって感じじゃなくて
子供泣いたら、BF中でもコントローラー放り出して寝かしに行くようなので
ビシージとかでも放置すると他の人が入れないって
子供が来たらデジョンして経験値捨ててた
もともとLSイベとか仕切るタイプで遅刻魔には説教してたから
こうなっちゃって辛かったのかなーと思っとる
手伝いとか積極的でほんといいやつーっだったんだけど

ブログには子供とケーキ食ったとか花見したとかしょっちゅう書いてて
ちっちゃい子供が子供ニコニコしとる画像がいつも貼ってあって
そっちにはヴァナのことなんてほとんど書いてなかった
普通に子供好きだと思うんだよ
擁護でも本人乙でもいいから、エスパーで叩かんでやってくれたのむ
真剣にアドバイスしてくれた人ありがとう

あと本人。お前ここ見てるだろ
子供のブログ戻せよ。急に見れなくなって親御さん心配するぞ
リアル充実したらこっちのことは忘れて良いからな
遊びたくなったらまた3人で遊ぼうな

489 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/19 03:12:29 ID:llrlK3jD

擁護するほど叩かれてないと思ったけど…
擁護したくなる気持ちはわかるけど、お前も落ち着いてスレ読もうよ

他人がそういう余計な詳細書くほうが叩かれると思う、というか
実際よくこういう内容で叩かれる理由になる典型的な事項まで書いてるし

490 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/19 03:28:50 ID:SMsohGEv

まともなレスばっかだと思うけど
>子供泣いたら、BF中でもコントローラー放り出して寝かしに行くようなので
この時点でもう、ゲームに依存しすぎなのさ
距離置いて冷静に自分見れる様になった方がいい

まあ、人間関係で言えば仕事見つけた方がいい
専業主婦の集まりって歪んでること多いから
公立の保育園入った方が良いんじゃとか思う

仕事持ってる人は、感覚まともな人多いと思う
まあ、土地柄にもよるけど

491 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/19 07:01:17 ID:EsqtwSe6

>>488
>擁護でも本人乙でもいいから、エスパーで叩かんでやってくれたのむ
つかエスパーなのは488
表面的には似たような環境(子持ちで廃プレーできない人)の人は何人も居ると思う
>466はかなりキてる内容なのに、本人が壷の話をしていたくらいで
簡単に「この書き込みは絶対アイツだ!!」なんて
決め付けちゃう所が思い込み激しすぎ、擁護の仕方も必死すぎてコエェよ

話は変わるが、子供可愛いアッピルしてるブログって、その度合いにもよるけど
中には、なんかブログのために演じてる感じが漂ってるモノもなくね?
こういう書き込みを見ると「やっぱ演じてる奴もいるんかな・・・」って物悲しさを感じる

492 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/19 08:45:33 ID:1g+CGNV+

>>488
466が当人かどうかは置いといて、
仕事や学校きちんとこなしながらプレイできた人なら
子育てとの切り替えもやればできるんじゃないの、同じ事だから
そんなに心配する必要ないと思うぞ

>>467
家にいるから子供や家事を放置できるタイミングを見計らって遊んでる
→タイミングを逸してストレスになるんだろうけど
仕事だと思えば、仕事中に拘束される遊びなんて出来なくて当然だろ
母子家庭だとしたって24時間二人きりって事も無いだろうし(それならそっちの方が問題)
大概のお母さんは、状況に合った趣味や気晴らしを見つけつつ
誰かに頼んで自分の時間を作ってるはず、人間関係を先に見直した方が無難じゃないの

493 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/19 09:08:07 ID:GTcBTPVh

自分合成職人
今回のオーグメントはかなり期待してた
競売でNQ装備買ってBCやクエで取ったオーグメントアイテムをNPCに渡して〜
みたいな免罪装備みたいなものだと勝手に思ってただけなんだけどね
実際はエクレア、どんなのが付いたのが出るか解らないでNMドロップ品と変わらない
野矢とか訳の解らんもの消してせめて競売に出せるようにして欲しい
すまん愚痴スレ行きだったかな

494 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/19 14:50:37 ID:bJPbwAmM

>>488
>ブログには子供とケーキ食ったとか花見したとかしょっちゅう書いてて
>ちっちゃい子供が子供ニコニコしとる画像がいつも貼ってあって

2歳の子が「きょうはびしーじないんだね」っていうのも、親の顔色をうかがっているようにしか思えん。
ケーキ食べたり、花見をするのは、そいつがやりたいことに子どもをつきあわせてるだけじゃないの?
子どもよりも自分優先なんだよ、そいつは。
すげー若くに結婚して、遊び足りてなくて、自分が遊びたくて仕方がないんだよ。
ひょっとして出来婚か?
加えて、おまえみたいな従者にへこへこされて、ヒロイン気分を味わいたい非女なのかww

495 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/19 16:12:00 ID:mzkfvXJB

>>494
いくらなんでもそれは言いすぎだわ。エスパーにもほどがある。

496 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/19 17:41:15 ID:hq3saHDE

>>488
ブログってのは、たいがいは体裁整えた部分を人に見せるものだから
実際に子育てに煮詰まっているひとが、対面的にブログでいくら体裁整えた団らん記事をアップしたところで
それが真実とは一概には言えないよ

497 名前:779[age] 投稿日:09/04/19 18:53:10 ID:1ksrq/EF

なんつーか、ブログもここへの書き込みも、
書き込み方如何で書き手の品格みたいなのがにじみ出るね。

498 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/19 18:53:42 ID:1ksrq/EF

あ、あげてもた・・・orz

499 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/19 18:56:06 ID:bJPbwAmM

>>497
にじみでるって、本気で思ってんの?
口じゃ勝てないやつの負け惜しみ?

500 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/19 21:42:29 ID:EsqtwSe6

>>497
こんな所で品格語られても苦笑いを浮かべるばかり

501 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 00:01:53 ID:ISTmZ7r2

2chなんて、ある所でキチガイだと総叩きにあうやつが
また別の所ではすごいまともな善人として扱われることもあるしなぁ…
あ、ここは2chじゃないとかそういうつっこみはおなかいっぱいです><

502 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 00:13:09 ID:Z1uzlGDM

子供泣いたらBF中でもコントローラー放り出して〜〜

どう考えても子供は放り出されてるから泣いてます

503 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 01:08:56 ID:Q4agzFma

もう子供の話はおなかいっぱい

子供そだてたことがあるやつが言ってるなら説得力もあるが
そうでないような書き込みおおいし
子供そだてたことないのは黙ってたほうがよいかと
たまにくる甥姪の相手だけでも大変だわ

504 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 02:35:33 ID:nMM7cWec

本来たいへんな子育て中だからこそ、ffに没頭しててええんかってことでしょう。
息抜き程度にやるならともかく。

505 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 02:47:04 ID:u293MdfU

今回の件見てできるだけINしなきゃいけないって思考になっちゃってると
もう実プレイ時間やスタイル関係なしに廃人なんだなと思った

506 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 08:59:16 ID:6SSR5bFA

エスパーで申し訳ないんだけどさ
>>467さんが本当にやりたいことって
必ずしもFFって訳じゃないんじゃないかと思ったよ
自分の時間が欲しいんじゃない?
「○○ちゃんのママ」「責任があるお母さん」じゃなくて
素の>467さんに戻れる時間が
子供と一緒にいるとなかなか持てないからさ

ちょっと前のレスに出てたけど
週一くらいでお姑さんやダンナさんに子供見てもらって
完全に一人で好きな事をやれる時間を作ってみた方がいいんじゃないかな
そして、何か新しいことを始めてみる
完璧なお母さんなんて居ないんだから無理しない方がいいよ

507 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 09:35:10 ID:3hkRk585

子供産んでないと気持ち分からないと思うよ。

私は子供が4か月の時に旦那の転勤で全く知らない土地に越した。
朝、「行ってらっしゃい」と送り出すと
夜、旦那が帰ってくるまで誰も話す人がいないんだよ。
4か月の子供にひとりごとのように話しかけてるだけ・・・。
寒い土地で越したのが2月、散歩にも出かけられない
知り合いも居ない、本当に泣きたくなって月のtel代が2万近くになった。
ストレスから急性胃腸炎を繰り返した。
よく育児ノイローゼとか書かれている事件を「馬鹿な女」と軽蔑していたけど、
これは、「やるか」「やらないか」の差だけなのだな〜と実感した。

私はFFをやめていたので>>467みたいにはならなかったけど
続けていたら同じような気持になったかもしれない。

>>467は旦那とうまくいってる?
そんな時に助けてくれるのは旦那だけだと思うよ。
私事だけど、旦那に月1子供を預けて3時間くらい好きに(買い物とか映画)させてもらったら
なんとか急性胃腸炎は発症しなくなりました。

508 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 10:04:45 ID:WcXbx6gC

友達や親しいご近所さん作れないのがデフォみたいな言い方されてもなぁ
出産とか小学校はいるのを切っ掛けに家建てたり引っ越したりする人多いから
周囲の人だってすごい優しい目で見てくれてると思うよ
自治会の挨拶回りとか、草むしりや子ども会・敬老の行事を大事にするのお勧め

交代で自由時間作って気晴らしするのはとっても良いと思うけど
子育て中はヒステリー起こすものだから、旦那さんだけが頼り、
旦那さんは助けてくれて当たり前、って甘えてるとほとんどハラスメントだよ
旦那さんだって引越しで人間関係希薄なのも仕事で疲れてるのも一緒なのに

509 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 10:39:04 ID:eJrlaP6X

4ヶ月の子供だって、お母さんが話しかけてるの判るよ!
早く言葉覚えたくて仕方ないからいっぱい話かけて!!

と、遥か小さい頃の記憶がある自分が言ってみる。

510 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 11:01:48 ID:HPfFWBLW

ここは、育児ノイローゼの板じゃねえ。鬼女にでも池。

511 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 12:01:46 ID:dedEvAJG

>>510
同意。
ここ何板かと思ったわ。

512 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 12:10:05 ID:POoWKHNJ

長文全部すっとばしてた俺に隙はなかった

513 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/04/20 12:36:14 ID:YQG19CAf

どうしようもない親ばっかだなw

514 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 13:40:27 ID:0BDJ4gdY

>>467
自分で主婦LSでも作れば。

515 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/04/20 14:09:49 ID:Rq/0A11O

子育てなんて、手抜きするぐらいで丁度いいんだろ。
周りもあんまり厳しい目むけるなや。

近所に、夜泣きのひどい赤ちゃんがいて、そこのお母さんが、
真冬の深夜に赤ん坊を背負って、近所を歩き回ってんだよ。
毎晩毎晩、1時間も2時間も外から聞こえる泣き声が切ないな、と思ってたら、ある日バタッと消えた。
赤ちゃんの夜泣きがなおったのかと思ったが、
奥さん、鬱病になって近所の一番高いマンションから飛び降りたそうだ。

516 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 15:06:18 ID:jyuvL1z0

午前
旦那の朝食と弁当作り・幼児食作り・洗濯・掃除・買い物(毎日ではない)
午後
幼児食作り・昼寝・児童館orお砂場・夕食・幼児食作り・二人で風呂

昼間どこにコントローラー握る暇あるんだろう。
昼寝中は自由時間だけど、大人と幼児の献立考えて、家計簿つけて、育児日記つけて
ニュース・ヤフオク・育児板・ネ実・壷・ジョブ板みたらもう起きるけどw

でも昼間しっかり遊ばせてるから夜泣きなんて全くないなうちの子は。
だからうちの夫婦は夜FFで思いっきり遊べます。夫婦以外でPT組むようなことはしないけど。

>>467は子供の生活リズムをもう一度見直してみたらどうだろう?
夜ぐらいはゆっくりしたいでしょ。
なんか育児板でレスしてる気分。。。

517 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/04/20 15:11:19 ID:xri+PbR6

言ってること正しいとか間違ってるとか別にして、
主婦って空気読めないから嫌だ。

518 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 15:15:00 ID:+S9cQ/V2

主婦叩きが趣味の人らも空気読めてないだろう
まとめて移動してくれよw

519 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 15:19:33 ID:UUFkI/Kk

    _ □□    _      ___、、、
  //_   [][]//   ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、
//  \\  //  /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ
 ̄      ̄   ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|
―`―--^--、__   /:::::::::=ソ   / ヽ、 /   ,,|/  行き場のある奴らは
/f ),fヽ,-、     ノ  | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」')  出て行けっ!!
  i'/ /^~i f-iノ   |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | )
,,,     l'ノ j    ノ::i⌒ヽ;;|   ̄ ̄ / _ヽ、 ̄  ゙i )
  ` '' -  /    ノ::| ヽミ   `_,(_  i\_  `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
     ///  |:::| ( ミ   / __ニ'__`i |  Y  Y Y Y Y
   ,-"        ,|:::ヽ  ミ   /-───―-`l  |  //     |
   |  //    l::::::::l\    ||||||||||||||||||||||/  |     // |
  /     ____.|:::::::|    、  `ー-―――┴ /    __,,..-'|
 /゙ー、,-―'''XXXX `''l::,/|    ー- 、__ ̄_,,-"、_,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX| |         _,  /ノXXXXXXXXXX

520 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 15:26:00 ID:blCGzUrd

このスレの流れを気持ち悪い
これだから主婦ってだけで嫌悪されんだよ
自分らで自分らの評判落としてどうすんだ

521 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 15:32:17 ID:KDPyPUMk

主婦叩きの人たちは主婦ってだけで叩くからな。
516みたいに子供が寝てる間だけとか、ちゃんとしてる人は全然オケだろ。
世の中のFFやってない育児中の主婦はFFが別の趣味に変わるだけだし。

522 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 15:52:03 ID:pLf4sMmN

興味ない人は主婦うざいとは思うだろうけど、それだけ心配に思っている人が多いのだと思うよ。
>>467だけじゃなく、子供の未来もかかっているから。下手すると命にもかかわる。
これ以上は育児板に行ったほうがいいというのは同意だけどね。
はやく>>467の子が保育園とかに行けるようになって、自分の時間が手に入るといいな。
相手が幼児とはいえ、常に誰かを意識し続けないといけないってのも逆に辛いもんだ。

523 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 15:55:08 ID:u26WhxHv

>488が言ってるフレが>467なのかどうか確かめようが無いが
とりあえずひとりの子持ち主婦が自分の生活見直して
少しゲームやめたんだからそれでいいんじゃない?

子供がいるけどうまくやってますwって人は、それでいいし
子供がいないけど叩きまくってる人は、嫁or自分に子供ができた時に
自分の言ったことを忘れてなければ良いだろうし

自分のすごく親しいフレがある日「子供が出来ました」って言ったらどうする?
>488みたいにそれでも遊び倒すか、ちゃんと子育てしろ、って突き放すか
それを思うと一概に叩けないなー

524 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 16:09:48 ID:vWK0Hxak

主婦がうざいって言われてる理由も考えずに、主婦叩きだからってのも乱暴だと思うが
そういう所もうざいって言われる一因なんじゃないかねw

525 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 16:19:47 ID:lGirj9Fa

どっちにしても板違い

526 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 16:26:46 ID:TlgpubtC

主婦がうんぬんはどうでもいい
私は〜とか自分語り始めんな

527 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 16:42:33 ID:dedEvAJG

主婦だからとかいうんじゃないんだよ。
FFに全然関係ない話になってるだろってことだ。
育児関係の話が見たいならいくらでもそういう場所は他にある。
FFの話が読みたいからここに来てる人からしたら、ここなんのスレ?ってなって当たり前だろ。

528 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 16:44:06 ID:1XTh7RUD

FFにさ、リアルの話とか持ち込まないようには出来ないんかな。

って思うことがある。

ここ読んでると、既婚子持ちor独身者みたいな感じだけど、既婚
で子供いない私みたいなのもマイナーだけどいる。

子供欲しくても、どうしても・・どうしても出来ない。
結婚して10年以上経って、夫は40越えたし、自分も来年40
だから、子供はほぼ諦めた。
けど、子供の話を聞くのは辛い。
子供の写真つき年賀状なんてみたくもない。

LSで、子供出来たばかりな人が、オムツはここのがいいのか?
とか、おもちゃの話とか、嬉しいからだろうけど、あれこれ振っ
てて、それを見てるのも辛い。
私のリアル事情を多少知ってるLSメンは、話を逸らそうとして
くれるけど、子持ちの既婚者達は、それで盛り上がってる。

子供が泣いてるから〜、子供がなんとかだから〜って、BFとか
途中で抜けたり、野良の人もいるミッションとかを急にドタキャン
したりするのも、かなりイライラしてしまう。

でも、こんな余裕のない自分がすごくイヤ。
けど、ムカツイて腹がたって、仕方ない。

リアルで彼(彼女)はいるの?って聞かれたくない人、、やむなく
今失業中なのに、仕事は?って言われるのがイヤな人、希望校に
合格したのか?就職できたのか?って言われるのがイヤな人、そ
んな人たちもいっぱいいるのに。

FFの中だけでも、FFの中の話だけでどうにかならんのかな・・
なんでリアルの話をそんなに持ち出したがるの?って思う。

仕事と家事が終わって、FFにインしてるときくらい、リアルでイ
ヤというほど感じてる負い目とかを感じてたくないのだけどな・・。

529 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 16:51:35 ID:lGirj9Fa

>>528
自分がされてイヤな事は人にすんなって
小学校で教わらなかったんか?
リアルの話がイヤならこんなところでリアル自分語りしてんじゃねえよ
それ専用の板にでも行け
あんたが「リアル話されてイヤだと思う」のと同じように
「リアル話されて嬉しい」人も居るってだけの話だろ?

ほんとにもう自分語り大好きな主婦どもは主婦板行けよ超うぜえ

530 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 16:53:12 ID:0BDJ4gdY

>>528
なんでここでいつまでも家庭と子供の話を続けるの?
板違いだから他でやれって書かれてるの読めないの?

あなたがイライラする相手と同じ事してると思うんだけどね。

531 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 16:54:20 ID:KDPyPUMk

>>528
お疲れさん。リアル話を持ち出すのは基本的に自分の話しを貴意いて欲しい人だから、敢えて自分の話しをしなくてもその人たちは満足する。
でも「その話題自体が辛い」というのは、事情を知らないチャットの向こう側の人間に伝わる可能性はゼロ。
その場を離れるしかないよ。相手に止めさせるのはあなたの押し付け。自分が去りなさい。

532 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 16:58:53 ID:dedEvAJG

>>528
リアル話するかしないかって、LSによって全然違うと思う。
528のいるLSが、リアル話に抵抗ないLS=メンバー皆がそれでいいと思ってるなら、
「LSに合わない側である528」がパール捨てるしかないんじゃないか?

逆にLS内に528のように、内容如何によらずリアル話はしたくない人がけっこういるなら
リアル話はしたくないんだって話し合ってもいいかもしれんね。
いつもすごしてる場所の話題がつらいって、ゲームそのものが楽しくなくなっちゃうしな。

533 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 17:03:20 ID:nMAHMfsM

だれか、この流れ切るために、削除申請出してこい

534 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 17:09:31 ID:3qdRA1oZ

自分でやれよっ

535 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 17:44:38 ID:pLf4sMmN

流れをきりたいなら、別の話でもしようじゃあないか。
>>528の話は、ちゃんと行き場のない話だとは思うがね。タイミングがものすごく悪かっただけで。

>>528のLSは、リアルの話をするのが問題なのではなく、
デリケートな話題をなんの考えもなくホイホイあげるのが問題な気もするなぁ。
リアルでも、普通は相手のことをよく知らないうちに子育ての話とか仕事・学業の話はしないでしょ。
自分のLSでもリアル話はよくあがるが、
たいていは趣味とかの他愛もない話で、プライベート色の強い話はしない。

しかし、BC離脱やミッションドタキャンがよくあることなら、流石に既婚者側は周囲に甘えすぎだな。
問題はリアルの話じゃなく、既婚者集団の態度のような気もする。
これ以上傷つきたくないのなら、もう528がLSを離れるしかないだろうなぁ。

536 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 17:44:52 ID:iYvR1FJQ

じゃあ俺が・・・

537 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 18:08:22 ID:JaCcrEdM

いや俺が...

538 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 18:12:45 ID:4KrtkUH2

>528の話は、ちゃんと行き場のない話だとは思うがね。タイミングがものすごく悪かっただけで。
同意。
まあ普通ならこれまでの流れ見て「今この話題出すのはまずいな」って思うだろうから
KYなことは否定しないが。

539 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 18:54:47 ID:Y9y0GCAN

主婦スレでも立ててそっちでやれば?

540 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 18:56:13 ID:PgesTos3

>>528
旦那さんと夫婦水入らずでずっとラブラブしてられるじゃないか。

541 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 19:02:06 ID:1XTh7RUD

528です。

書き込もうかどうしようか悩んでいて、スレをリロードすること
も忘れ、流れを読めていませんでした。

ひっそりと吐き出すつもりだったのですが、ゴブ耳にしておけ
ばよかったです・・本当にごめんなさい。
行動を諌めてくださった方、ありがとうございました。

LSは、約5年前くらいに仲の良いフレ達と立ち上げました。
サブリダのような役目をしていて、PM等ミッションの主催を
主にしています。
メンバーが足りない場合に、シャウト等して野良の方も一緒に
お願いしたりもしています。

ここ1年ほど子持ち既婚者の528に書き込んだような状況が
目につくようになり、先週末とうとう野良の参加者の方に大変
な迷惑をかけてしまいました。

LSで、野良の人には家庭の事情など分からないのだから、野良
の人に迷惑かけることだけはやめて欲しい、攻略中に家庭の話等
リアルのプライベートな話はしないで欲しい、長時間の戦闘が難
しいなら参加は控えて欲しいといったところ、子供がいないから
分からないのだ、子供が出来ない女性など今の日本には迷惑なだ
けだと発言するメンバー達がでてきて、私を擁護するメンバー達
と大喧嘩になり、どこかに吐き出したかったのです。

立ち上げメンバーなのでパールを捨てることはしたくないのです
が、当面主催するミッションはないので、このまましばらくログ
インしないでおこうと思います。

本当に申し訳ありませんでした。

542 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 19:14:23 ID:teGGcxlc

流れぶった切りでスマン、ちょっと聞いてくれ…

FFを実装初期からやってんだ。
あんまり集中してやれる時間もないから、6年経ってもまだカンストジョブ後衛1個、
たいした装備もなかったし難しいコンテンツに参加とか出来なかったけど、それでも俺なりに楽しかった。
で、別のジョブもやってみようかなって思って、やりだしたのが忍者と詩人。
どっちも、今までやってきた後衛とは違って、すごく面白かったんだ。
当然だが、楽器だったり触媒だったり、荷物は俄然増えてきた。
もうポストの中もパンパンだ。
何回転すれば目的のものが取り出せるのか検討もつかねぇ。

でも忙しくなって、2月から課金出来なくなった。
4月には忙しさもひと段落つくし、戻ったら倉庫キャラ作って
荷物の空きをもう少し作らなきゃな、
そしたら、もっとレベルをあげて装備も揃えて…なんて考えてたんだが…

戻ってきたら、鎖国鯖になってたんだぜ…

「新たにキャラクターは作成できません」
GMに聞いたら、そういわれた。人口、増えてんだよな。仕方ない…けどさ。

キャラクター復活サービスで鎖国鯖にだって人増える余裕あるじゃないか…。
頼むよ、1キャラでいい、俺に倉庫を作らせてくれ。
アイテムの行き場がねぇんだよ Orz

543 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 19:19:08 ID:69eC0bQX

身体的特徴についてアレコレと言うのは人としておかしいってのは当然なんだけどさ
だからそう書けば皆があなたの味方をしてくれると思うんだけどさ
それでもやっぱり、しかも後付の形で詳細まで長文にして書くのは
見ていてあまり気持ちのいいものではないよ
なんというか、あまり大声で不特定多数に向けて叫ぶような事じゃないと思うんだが
それこそ子供が出来ないお母さんが集まる場所や、リアルで親しい理解者に
こんなひどい事を言われたの、と愚痴ってくるのが無難じゃないのかな

544 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 19:19:22 ID:69eC0bQX

うっわごめんりr

545 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 19:24:49 ID:pLf4sMmN

>>541
なんというか…ほんとおつかれ…
だが、それはリアル話うんぬんじゃなくて、既婚者側が大問題だったケースじゃないか(´д`)
ゴブ耳というよりは、LSスレが行き場だったね。
ログインしたくない気持ちはわかるけど、状況確認だけはしたほうがいいかもしれないな。
急にINしなくなっちゃったら、あなたを擁護してくれたメンバーは心配するだろうから。

>>542
バハか…生きれ。楽器はもう最低限だけ手元において、局地戦のときだけ買い戻すのはどうだろう。

546 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 19:35:59 ID:u26WhxHv

>>542
かわいそうに…もうちょっと早かったら、
サッチェルで自キャラ・既存倉庫とも収容数が増やせたんだけどな…
そのうちトークン再販になるだろうから頑張れ。
あとマネキンの収納数とか信じられないほど変わってるから
家具減らしたら隙間ができるかもしれない

547 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 19:53:38 ID:smZ4pmmP

>>541
「リアルの話して欲しくない!」
「私の嫌な話して欲しくない!」

って言ってるあなたが、一番自分語りしてますが
自分語りを反省し謝罪を口にした舌の根も乾かぬうちに
さらに長々と自分語り続行するのにはさすがに呆れた

そこまで嫌な話題なら我慢して聞いてないでLSを外せばいいと思うんだが
自分も主張したい人だから外すに外せないと言った所か
困ったもんだ

自分でも言ってる通り、しばらくログインを控えるのが無難かもしれんね

548 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 22:12:15 ID:Z1uzlGDM

>>542
装備さえ絞れば赤戦白詩全て着替えアリアリさらにで狩を上げだしたりできるから頑張れw

549 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/20 23:55:14 ID:v7hQKHrq

鎖国で>>542みたいな人増えてると思うんだが、倉庫くらいどうにかならんのか■よ・・・・・・

550 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/21 00:04:02 ID:KdTGPMH4

俺もバハなんだが鎖国になったなんて知らずに、倉庫キャラの種族を気分転換に
変更しようとして地獄を見たぜ。
今はサッチェルがあるから快適だが・・・これからまた増える事考えたら倉庫キャラ
作れるようにして欲しい。

551 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/21 00:37:21 ID:rCy6CuU1

念願のからくり75になったユニクロな俺
薄金なんて上等なもんは持ってないので、ここまでペルワンで引っ張ってきた
手持ちで最高の装備にしてやった

ワラタ、マルク、ゴリ、ペルワンの組み合わさった奇妙な生き物が出来上がった

552 名前:(\& ◆B7WSpSLTBM [sage] 投稿日:09/04/21 00:42:48 ID:RJThh9+k

542です。
暖かい言葉ありがとう、マジで嬉しい。
ちょっと気が滅入ってたんだ。やれることが増えて、欲張りになってたのかな。
ここみてから、ひとまず必要な装備以外は一旦整理しようって思って、競売とにらめっこしてきた。

サッチェル俺も買おう、そう思った。まだいつになるか分からないけど。


で、これは余談だから、迷惑だったらスマン。スルーしてくれ。
GMと話してみた。

Q.公式に書かれていた、「強制的にキャラクターを移動するなどして対処…」について
A.可能性はある。どういう形でキャラクターを分けるかはわからない。
 移動というより、鯖を分割する可能性がある

Q.本当に一時的なのか? ゲームだから、楽しみたいのにこれじゃ不便だ
A.おっしゃるとおりです。申し訳ありません。
 停止期間については、どの程度になるのかGMにも分からない。
 皆様に平等に楽しんでもらえるよう、環境の整備につとめていく。

Q.せめて人口過多なサーバーに関しては、こういった形で対策を進めており、
 現在こういった状況になっております 的な報告が欲しい
A.ご指摘については担当部署にお伝えいたします。
 皆様にお知らせできる段階になりましたら、インフォメーションで告知いたします。


ということでした。

本当に行き場のない気持ちであり、話だったんだが
みんなが親身にきいてくれて、気持ち軽くなったよ。
ありがとう

553 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/21 00:50:14 ID:KdTGPMH4

>>542
おー、聞いてくれたんだ。ありがとう。
しかしサーバー分割とは・・・。

554 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/21 00:50:25 ID:+5BWdUnl

ネ実で煽ってる馬鹿共と安易に移転してくる構ってチャンのせいで
こうして元々の住民が理不尽な害を被る。
移転して間もない連中から強制送還すればよい。

555 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/21 01:12:07 ID:VC6/GzFn

昔はキャラ作る時サーバー指定できなかったからな。
過疎鯖に割り振られちゃって、外人鯖ゆえに外人にいやな思いを多くさせられて
…という人なんかも、日本人が多い前期鯖に移転していってるんだろう。
鎖国させるほど押しかけたネ実がらみのアホどもはシネと思うけど
純粋に外人鯖から逃げ出した人たちは責められないように思う。

自分も昔サーバー新設の募集に乗って外人鯖から逃げ出した過去があるからわかるが
後期外人鯖とそこそこでも日本人がいる鯖じゃ、冗談抜きでまったくの別ゲー。
FF始めて2週間後に日本人LSに拾われるまで、日本語なんか一度も聞かなくて
ここには外人しかいないんじゃないかって本気で思ったよ。

556 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/21 01:34:01 ID:0yCeHAXV

>>554
てかその場合、誰が払った金を返すんだ?w
不毛すぎる煽りは質が悪いだけ

557 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/21 02:12:51 ID:eMPCpNpL

俺も公式認定過疎鯖かつ後期鯖出身で
鯖移転サービスが実装されて即移転したクチなので、
鎖国鯖の人には申し訳ないと思うんだけど
日本人多い鯖を求めて集まってしまう人たちの気持ちも
わからないではないし、複雑な気分

外人混じりのPTの愚痴がすげー叩かれてたけどあんなの日常茶飯時だよ
ゴールデンタイムでも日本語シャウトなんて数えるほどしかないし
日本人もどんどん外人の流儀に従っていくと言うか
そうせざるを得ないんだよな
真面目にやってバカを見るのは自分だからさ
そういうのが嫌で逃げ出した

558 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/21 02:17:18 ID:kRLrTMK+

ネ実であおったくらいで鎖国するほどが集まったということは
それだけ日本人鯖(もしくは日本人の多いサーバー)を求めてる人が多いということだよ。
罪は■eにあるのであって、一概にバカだの安易に移転する構ってちゃんだのと批判するのはどうかと思う。

559 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/21 02:53:43 ID:8WDYsepO

日本人が多い鯖=人口が多い鯖なんだから
そこに押し寄せたらどうなるかくらいわかるだろうに…
現実的ではないだろうけどネ実の煽りでの結果もあるんだとしたら
どこかの過疎鯖に集まってしまえば、そこも日本人が多く、人口も増えて
よかったんじゃないかなーとすら思っちゃうわ。

560 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/21 03:05:42 ID:toIs/Jg4

過疎鯖ってイメージから集まりにくいだろうしね
既に人が多いのであれば、移動したのが自分だけでもそこまで不自由ないだろうけど
あおりに乗せられて移転した過疎地が賑わうかどうかは・・・

561 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/21 04:15:38 ID:zKjBbELi

過疎鯖で外人とうまくやってる身としては、2ch(ネ実)の情報を
信じ込んで踊らされるような人種が増えて欲しくはないけどな。
害人が糞すぎて腹立つことも多いし、効率的なやり方がわかってないのも
多いんだけど、じゃあ日本人だけの鯖でどれだけよくなるかってのも、
昔のFFを経験してる限りでは正直同レベルとしか思えない。

まあ、これはあくまで俺に限った話。言葉の壁やら文化風習の壁が
厚すぎて受け付けないって人がいるのもわかる。細かいニュアンスが
伝えきれずに辞書にかぶりつきで疲れることもあるしさw
その他諸々、ゲームでストレス溜めたくないってのはわかるよ。

鯖が遊ぶのがもったいないから3種のピークタイムをシフトさせて
混在させてるっていうんだったら、月額3倍の料金ででも
言語別鯖作ってやりゃあいいのにな。絶対払う奴いるだろう。

562 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/21 05:08:17 ID:AMKWBoEe

昔から作成時に鯖は選べたんだがな。
初期に色々調べて某過密鯖で始めた自分にすれば
>>555は自業自得。

未だに取り逃げ被害が後を絶たないんだからもう廃止してよ…

563 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/21 05:44:07 ID:Pi+vmE0t

作成時に鯖選べたって>>562の昔っていつごろ?
俺の始めた時(ジラ発売直後)はランダムだったぞ
気に入った鯖に行きたかったら作って削除の繰り返し

564 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/21 06:04:46 ID:toIs/Jg4

フレと一緒の鯖にいくためにワールドパス発行してもらったなぁ

565 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/21 07:08:42 ID:J5diNHj2

ワールドパス使えば選べたって意味でしょ。
自分は発売日から1か月後位に始めたけど、
掲示板でワールドパス発行してもらって好きな鯖で開始したよ。

566 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/21 07:55:07 ID:0yCeHAXV

おいおいおい、パスを発行してもらい指定しない限りは、
基本的にランダムで鯖が決定するシステムだった時代に
過疎鯖、外人鯖にキャラが出来てしまった事を「自業自得」というには
少し煽りがすぎやしないか?


567 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/21 08:10:53 ID:Oy6gcqMT

すでにオデンで鎖国という前例が出ていながらバハでも同じことやってるのはバカだろ。
運営、プレイヤー共にな。
元からいる住人にしてみりゃ恨み言のひとつも言いたくなるわ。
はっきり言ってこのゲームは人が多すぎるとデメリットの方が強くなる。
自業自得は言い過ぎだが人が多けりゃパラダイスみたいな考えも改めてくれ。

568 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/21 08:42:22 ID:Oo6BfA7U

昔は今ほどネ実の存在もプレイヤーに認知されてなかった。
FFってブランド名で始めたオンゲ初心者も多かった。
今なら掲示板で調べる、聞くって知識ある人も多いだろうけど、
あの頃はまだそこまで掲示板の存在は認知されてなかったんだよな。

今ですら掲示板は見ない人はけっこういるのに、
あの時代にパス発行してもらって誘導してもらわなかったのが悪い
ってのはさすがに極端すぎやしないか。

569 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/21 08:49:27 ID:eqc8XAx4

>>562
キャラクター作成時のワールド選択が自由になります! (2007/03/02)
http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/1519/detail.html

昔から作成時に鯖は選べたんだがな。キリッ ですか?wwww

570 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/21 09:52:44 ID:7tUNQad4

>>559
>そこに押し寄せたらどうなるかくらいわかるだろうに…

まさか新たに伽羅が作れなくなるなんて夢にも思いませんでした
ゴールデンの狩場やNMの取り合い&早朝過疎ぐらいしか思いつきませんでした

571 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/21 10:31:12 ID:IKU1dDUt

>>569
フォローするわけじゃないが、562は多分ほんとに「ワールドパスがあれば」って
一言が抜けてるだけだと思う。
それにしても、568も書いてるけど「ワールドパス使わなかった奴が悪い」ってのはどうかと思うがな。

そーいやネ実ってか2chの認知度が上がったのは電車男以降だしなあ。
昔はむしろネ実って、今以上にキチガイの巣窟=近づくなって思われてたな。

572 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/21 10:37:48 ID:Go73kB6x

微妙に指してる時期がずれてるんじゃないかな。

PC版発売前後からは568の言う条件に当てはまりそうだし、
FF11サービス開始時は、562の状況だったしな。

573 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/21 10:43:05 ID:rmQQZr5I

>>571
昔だって、いまだって、ネ実はキ印だろ・・・
今以上とか思ってるあなたはすでに毒されてる。

574 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/21 10:43:28 ID:8WDYsepO

>>570
実は俺はバハ鯖住民だったが、おでんが鎖国した時次は我が身と思い
他の鯖(人数多分普通)に友達と鯖移動したクチなんだわ。
おでんの時点でわからないのはともかく、その後はさすがに想像できるじゃない。

575 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/04/21 10:50:08 ID:r4RKaV18

>>572
> FF11サービス開始時は、562の状況だったしな。

これ何をさしているんだ?

ワールドパスならサービス開始時から >>569 のアナウンスまでずっと変らな
いし。
βのキャラクター引き継ぎでワールドを選べるサービスは暫定移行措置なので、
「Ff11サービス開始時にはワールドを自由に選べる」とは言わないし。

576 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/21 10:52:15 ID:IKU1dDUt

>>573
ごめんよ、でもあそこもFFに関係ないスレならおもしろいんだぜ。
FF関連のスレはだめだw

577 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/21 11:15:23 ID:Go73kB6x

>>575
キャラを消す−作るでそのうち目的の鯖にいける状況だったのは、
人にもよるが「選べた」と判断する人は居るんじゃ?と言う事。
572での断定口調はさすがに言いすぎですまん。

実際当時のFF11(仮)板でも、
「○○回目のキャラ作成でやっと目的の鯖に行けた」
ってレスはよく見たしな。

578 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/21 11:16:31 ID:rmQQZr5I

とりあえず、はっとく

FF11 運用開始時
新規にキャラクターを作成するときにはランダムに選ばれたサーバ
追加で作成するときには、最初に作成したキャラクターのいるサーバ
βからの正規サービスへの移行者は、最終ログインの時に所持金の
所持金の下2桁で移転先がきまる。

友人のいるサーバに行きたい場合には、ランダムでそのサーバがでる
までがんばるか、友人にワールドパス(2007/03/08廃止)を発行して
もらうと最大5人まで友人を誘える。

2007/03/08 バージョンアップ以降
キャラクター新規作成時のワールド選択が、自由に行えるようになる。

2008/12/18 オデン鎖国

2009/03/17 バハ鎖国

579 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/21 11:28:22 ID:r4RKaV18

>>577
ランダムで頑張るってのがあったね。こちらこそすまん。

580 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/21 15:02:17 ID:OdmUdKer

最初は倉庫作るにもワールドパスが必要だったよね。
そのうち倉庫はパスなくてもワールドが指定できるようになった気がする。

581 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/21 18:07:31 ID:VC6/GzFn

でも掲示板なりで事前調査とかいう知識や発想自体がない人なら
普通にスタートして入ったサーバーでそのまま始めちゃうよな。

582 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/21 19:37:34 ID:Fu5oHArF

電撃の記事で興味を持って、PC版が発売されたのを機に回線を引いた俺に事前調査なんて考えはなかった。
おかげでいまでは過疎鯖の住人さ。いい所なんだが。・・・後日作ったおでんのキャラよりも外人とぶち当たる率ははるかに低いんだがなあ、うちの鯖・・・

583 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/21 20:18:42 ID:pQNxrbCK

>>580
倉庫というか2キャラ目以降は1キャラ目と同じ鯖がデフォだった希ガス
違う鯖に行きたい場合にパスを使用する

584 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/21 22:59:27 ID:8uPfbQPJ

>>583
最初は倉庫すらパス必須だったんだよ

585 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/22 07:04:07 ID:T6RBWv3S

>>584
発売日からやってるが、必要なかったぞ?

586 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/22 07:52:49 ID:0Jith0fJ

>>585
最初の一ヶ月くらいは必要じゃなかった?
すぐに、同アカ内は同じ鯖が選べるようになったが
ワールドパスもうちょっと安くならんかなーとか思いながら
リアフレ接待用裸ミスラを作るために削除オンラインした覚えがある

587 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/22 08:04:48 ID:2Tl/qWOm

>>585
違うよー。俺、発売日に3キャラ作ったら全部違う鯖になったから

588 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/22 08:25:38 ID:4MAtct8a

キャラメイク→名前入力→鯖名入力→ワールドパス入力→開始所属国指定
の流れで
2キャラ目以降は1キャラ目の鯖名入力、ワールドパス空欄で作れば1キャラ目と同じ鯖に行けた気がする
今は鯖名を指定しなくても1キャラ目と同じになるんだったっけ

589 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/22 11:43:12 ID:zxuI4JCW

>>588
なる。

590 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/22 11:44:32 ID:0Jith0fJ

>588 だから最初はそれすらも別鯖になったんだってばー

591 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/22 13:47:31 ID:zdHHsJAx

ていうかさあ、以前がどうだったかという正確な詳細よりも、
それなりに手間暇かけ、情報集めをし、尚且つ見ず知らずの善意の人から
BBSを通してパスをもわらないと任意にサーバーさえ選べない状況の時代だった。
という点がポイントで
情報にもうとい新規でFF始めた人が、過疎やNA鯖にキャラが出来てしまったとしても
それはシステムそのものだから普通にしていたら不可効力な事で
自業自得と煽るにはお門違い事。でいいんじゃないの?

592 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/22 14:46:52 ID:PYQVJNwA

首モ:イカのガ系は私がたっこるを構えておきます。
暗姫:たっこる?
首モ:失礼、タックルです
猫詩:たけしのTV・・?
首モ:タックル
猫詩:英語で
首モ:Tackle
猫詩:トムソーヤの親友は?
首モ:ハックルベリー
猫詩は白樽を指差した
猫詩:コレは?
首モ:たるっこ
猫詩:テレビ大阪
首モ:たこる君
猫詩:たるっことたこる君、美味しそうなのは?
岩シは白樽をジっとみつめた
首モ:らしいです
猫詩:すいません、くだらない事で時間取らせちゃいました
岩シ:いや、面白かったからおkwww
暗姫:もっとやってw
猫詩:ネタきれましたw
岩シ:じゃ、私から一つ皆さんに
岩シ:電波人間?
猫詩:【答えたいけど表現がわかりません】
首モ:答えたいけど年齢がバレたくありません
樽白:Σ(・ω・`)
赤樽:オチもついたようですので突入します

593 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/22 15:05:59 ID:3sgfjQY6

行き場はあるけど良い流れだな

594 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/22 15:25:33 ID:bYj+goSO

あ、ここ行き場の無いスレか

595 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/22 19:37:19 ID:iZPK4+Y0

非常に面白かったのだが、↓のスレをテンプレにいれたほうがいいかもしれないと思えてきた。

楽しかった・面白かった会話スレ
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1225864114/

しかし最後にちゃんとタイミング計って〆る赤樽といい、会話慣れしたいいPTだなー
たこる君は流石にローカルすぎる気もするが…。
下手すると、大阪人しか知らないんじゃないか?

596 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/22 19:40:35 ID:xgQyNEAL

>>595
>*行き場のある話は勇気を持って各スレへ
っていうテンプレじゃいかんの?w

597 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/22 20:37:00 ID:iZPK4+Y0

いやー存在自体が忘れされられてるスレだから、どうすればうまく誘導できるかな、と。そんだけ。
一番いいのは名台詞の方のテンプレに入れてもらうことなんだろうが。

598 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/23 10:26:16 ID:Y8dkeJBD

>>595のスレって必要あるのかなあと疑問なスレのひとつなんだよな。
実際に立ったとき「いらないんじゃね?」って感じの反応が多かった。

名台詞に投下するには…というものはこっちで十分だと思うし
そう思う人が多いから利用者も少ない、自然と過疎るんだろうし。
無理にスレ増やして分散しなくてもいいんじゃないかな。

599 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/23 18:33:17 ID:nls54bXi

>>598に同意。
需要がないから使われないんだ。
ただでさえ壺人口減ってるんだし無理に拡散させる必要はないと思う。

600 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/25 02:38:04 ID:Md5hl1Sz

行き場のない話。
直前まで盛り上がっててすげー楽しかったのに
自分の行動一つで場が凍りついた。
ああああああああああああああああああ
ねむれねーちくしょーごめんよー

601 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/25 02:57:07 ID:0mq5iXPN

>>600
あるあるw
あるあ……る……orz

どんまい、一緒に泣こうぜブラザー

602 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/25 07:06:38 ID:Md5hl1Sz

>>601
せんきゅーブラザー
胃が痛くて眠れない
結局朝まで2ch

\(^o^)/

603 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/25 19:05:59 ID:ANJkbYpV

ネ実書き込めない!オワタ!

604 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/27 01:54:25 ID:X4rwDmS8

今いるコンテンツLS、無口なやつばっかりで妙な沈黙で空気が重い
(リダの説明にも反応無しということも)
中にはコンテンツ終了>無言パールはずしもいて、
なんだかな〜という気分

605 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/27 02:32:39 ID:X9aSmDyk

よかれと思ってやったことでも、相手にしたらただのお節介か
他人の感情に水差すようなこの性格、どうにかならんかな

606 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/27 09:12:58 ID:AfAFQesp

>>604
コンテンツLSなんだから活動に支障なければ良いんじゃないか?
自分行ってるとこは雑談いっぱいで会話盛り上がってるが
下ネタ、エロ話題ばっかりなんだ
リダは真面目で攻略きちんと出来てるし色々取れてるんだがエロ会話が嫌だ
抜けたら取り逃げ扱いだろうしなぁ…

607 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/27 10:38:31 ID:7oKJ2l2Z

>>606
そこまで嫌だと思うなら、一度リーダーに相談してみてはどうだろう。
エロネタは嫌う人は嫌うし、でも盛り上がってる人がいるし…で
606のように嫌だけど表立って言い出せない人も他にいるかもしれないぞ。

608 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/27 13:50:24 ID:lAsdRQ+D

無口なのは全然オッケーだと思う。
必要最低限のことしか話さなくてもいいと思う。
しかし、必要最低限すら話さない奴はだめだ。

知らない間に無言でポップして、アイテムのロットは即効で
そして知らない間に無言でLSリストから消えるとかは
常識の範疇から越えているように思う。

609 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/27 23:12:01 ID:cK5YWDAY

> 知らない間に無言でポップして、アイテムのロットは即効で
いつの間にPT入ってんだよこええな…

610 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/27 23:43:21 ID:3OVxcxNM

裏空サルエインと週のほとんどで定期コンテンツに通ってる人が他の人を
「うわ、今の人すげえ廃装備ww」
とか言うのに対してもやもやする。廃って言葉をどういう意味で使ってるのか知らないけど
いい意味とは思えないし、そもそもあんた他人の事言えるのかと。

611 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/28 07:17:08 ID:19TmO0Qf

廃人ってのをそのままの意味で蔑んで使ってる人もいれば
やりこんでる人って意味で言ってる人もいるようだ

612 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/28 07:46:32 ID:mUgeY0tv

>>610
「廃装備」と言われたらやり込んでる人は喜ぶ
対義語は「準廃装備」「ユニクロ装備」などになる

613 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/28 08:07:52 ID:oNmOjlzz

「廃装備」を「ブランド物」ぐらいの勢いで使う人もいるしね
良い悪いはおいといて

614 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/28 08:33:04 ID:/3HRZ/o6

取れる時間の掛かりようを考えたら
裏空サルエインの装備は、普通に廃装備だよなw

615 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/28 09:11:19 ID:mUgeY0tv

通ってるのと持ってるのは全く違うからなぁ

616 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/28 10:00:08 ID:spZoNDUe

ユニクロ装備を悪い意味で使うようになっちゃったのが悲しいかなぁ
安くて高性能な装備を上手に遣り繰りしてるってイメージだったんだけど
いつのまにか手抜きって印象が強くなってるね

617 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/28 10:26:02 ID:k2SlwPB4

サルエイン級でガチガチに固めてる上に、武器もレリックやリディルとかのHNM系
とういうくらいだと「廃装備」って思うかな。
空リンバスくらいならそうとは思わない。

でも思ってても口に出すときは「すごいいい装備の人がいる」とか言うようにしてる。
掲示板の類になじみがない人だと、「廃人=やりこんでる人」って意味は知ってても
言葉の響きで良い意味に受け取れない人もいるからなー。

ユニクロにしても廃にしても言葉の定義なんかあやふやだしな。
むしろその手の思考に凝り固まっちゃうとやばいと思うんだぜ。

618 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/28 12:28:24 ID:VVMvpxjH

PTに誘って入って、最初の挨拶で「よろしく」や「よろしくお願いします」はわかる。
でも「お願いします」はなにかもやもや感が生じるんだけど、このもやもや感はなんだろう?w

619 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/28 12:53:11 ID:uzMWCYru

>>618
知ってるか?今の小学校では担任によって「気をつけ、礼!」で子供全員に「お願いします」って毎時間言わせるんだぜ。
無言で礼のクラスもあるし、起立させないクラスもある。
何かやる時は「お願いします」っていう癖が付いた子供もいるからそいつは多分小学生。

620 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/28 13:03:20 ID:M9HiZV/u

それを言わせてる担任って可能性もあるな

621 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/28 14:32:31 ID:zhnl6vuC

>>618

ttp://gogen-allguide.com/yo/yoroshiku.html

俺は目上の人にはよろしくは使うなって教わったなぁ。
遜って言ってるだけじゃないのかね?

622 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/28 16:28:35 ID:uqEc8Gnd

>>619
それうちの会社の研修('A`

623 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/29 20:39:47 ID:vZADOzAh

LSの上手で装備もよくて、でもメリポには野良で行ってるのを見たことない赤さんがいるんだ。
ちょっと不思議だったのでたずねてみたら
「自分のスキルに自信が無いからかな。野良で失敗するの怖いんだよw」とのこと。
技術と設備と、それに自信も同じくらい大事なものなんだなぁと感じた行き場のない話でした。
自分より明らかに上手な人のそういうセリフを聞いてへこんだ赤の愚痴でもあるorz

624 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/30 00:34:37 ID:FBLFcuSg

身内固定=下手とも限らないからなー。
逆に「野良のが変なのがいるから、うまい身内でしかやりたくない」という人もいる。

625 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/30 00:53:30 ID:Y7CPE6P1

ずっと固定でやってると、自分の腕前がどの程度かなんてわからなくなるようで

カンパニエで知り合いになった人Aに石夢デルクフBC誘われた
もう終わってたけど新しく知り合った人と仲良く遊ぶチャンスだと思って行ってみた
AのLSメンで固めたPTで俺だけ野良補充
LSメンはかなりうまいとの触れ込み(A談

・作戦会議なしでいきなり突入
・みんな自分勝手に行動するだけで協調性の欠片もない
・範囲魅了で前に出すぎた後衛も魅了
・驚きの速さで全滅

固定育ちに恐怖した
いや、固定全部がこんなだと思ってるわけではないけどさ
変な先入観を植え付けられた('A`)

626 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/30 01:26:20 ID:uhlp181l

固定はなぁなぁになりやすいんだよなぁ
LSなんかで身内で集まってると特に。
ナイズル進行なんかだとよくわかる
同じLS付けててもPT会話で身内ネタ以外、野良でも入れる会話で盛り上がってるようなのはほぼ外れなしだった

627 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/30 02:06:58 ID:5QxBh9A1

>>623は野良メリポ行った事ないのかな?普段の技術とメリポの技術はちょっと違うというか、
メリポの赤って技術と装備は一定レベル超えたら、後は集中力の持続が問題だと思う。
やる事を覚えてしまえば後はひたすら同じ事を同じペースで繰り返すだけ。
それが苦にならない人もいれば、飽きる人もいるわけで、少し気が緩んで敵の弱体が遅れたり、
ヘイストが途切れたりすると戦況自体には全然問題なくてもチェーンは切れたりする。
それ元で不機嫌になる奴がいるから、そういうのが嫌なんだろうな。

逆に元からチェーン切れまくりのPTだったりしたら、別問題で赤のストレスかかってそうだし
身内でメリポできるなら野良に出ない人はかなり多いと思うよ。

628 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/30 04:07:03 ID:o4bx1DGK

FFのプレイスキルのうまへたは、要は臨機応変に瞬時に反応出来ふるまえるかどうかで
敵に対応するのは無論だけれど、味方の面々が
ジョブは同じでも中の人が違えば動きは様々、それにどう対応していくかっていうのもある
いずれにしても経験から培われるものだから
野良を敬遠している人は対敵、対味方どちらにせよ経験の場数が狭くなる
だからいくら機転の利く人だとしても、野良を避けている人はそれなりでしかない。

自信ってのは、場数を踏み経験を積む事で得られるんだよ。

629 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/30 07:45:25 ID:BCJQJnQM

>>623
当たり外れのある野良に疲れる赤で出たくないとか
野良メリポでひどい目にあって二度と行きたくないとか
そういう気持ちを謙虚な表現で言ってるんだと思うよ

630 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/30 10:26:31 ID:ryugf/1S

野良自体にあまり出ることがない人でも、フレのフレとかの手伝いとかによく出張ってたり
いろんなことやって色々な経験積んでる人なら本当にうまい人もいるな。
だから一概に、野良に出ない奴はダメだとも言えない。
やばいのは「完全に身内に飼われてる」タイプだと思う。

631 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/30 14:25:32 ID:H9HIKU9W

意地の悪い見方をすると
その赤を上手いと言う>>623自身のスキルもどれ程なのかここではわからないからなぁ。

過去に野良PTでキツいこと言われたとかあるのかもよ。
ネ実とか鵜呑みにして他人を見下す奴とか実際いるからね。

632 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/04/30 23:23:34 ID:G8Vidqx2

特使のキマイラさんがソロで倒せると聞いて飛んで行ったら三連敗した
回避装備集めないと・・・

633 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/01 17:20:44 ID:Tn32WETM

フレとあるNMを何回か張ってたんだけど、なかなかアイテムドロップしなかった
多分7回目くらいで目的のアイテムがドロップ
ロット勝負の結果はこちらの負けだった
純粋にフレが取れて喜んでるのを見て嬉しかったので良かったと思ってる
が、フレは「じゃあ次はお前の取れるまでやろう」と言った次の日に別の鯖に移転していった
人それぞれ理由があるんだろうし、別に良いんだけどさ…
何だろうしっくりこない

634 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/05/02 12:39:52 ID:zqS8MARc

>>633はやさしいんだろうな
そこは怒ってもいいところだけど、理由があるんだろうな〜って思えるとか
本当は鯖移動うんぬんじゃなくて
移動するにしても一言欲しかった?が本音?
「理由は詳しく話せないけど鯖移動することになりました、NM手伝えなくなってすまん!」
とか
でも、移動するって言い出せなかったのかもしれないよ。
しっくりこない気持ちはすごくわかるよ。
/cheer

635 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/02 21:10:13 ID:SL58JpHQ

>633
後から連絡があったんかな?
なんも連絡が無いなら、アカウントハック>>移転のコンボ喰らってるのかも。
そうでないなら・・・
まぁ移転すんのはいいけど、「じゃあ次はお前〜」のセリフは無いよなー・・・。

あれだ、きっと次は633に良いことがあると思う。気にするな!

636 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/03 09:06:03 ID:Q3xTEEJr

サッチェル導入前は、かばん60で事足りてたのに、
導入後に、サッチェルに詰め込むために、かばん70に拡張してた…

不思議だ…

637 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/03 14:24:33 ID:qcbUOMrw

人の欲望は貪欲だよな…
突然必要になりそうなものだけサッチェル入れとこうと思ったら
結構きりがないことに気づいた
3国テレポアイテムとか、リキャがまだなことを忘れてた時のためのデジョンアイテムの予備とか
ジュノへのテレポアイテムとか云々云々…

638 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/03 15:58:33 ID:uHDkTnJH

>>637
そうなんだよな。あ、忘れた!ってのがないようにと、ボルトなどの矢弾まとめたやつや、忍具や属性杖。
突然リヴェでうろこ取りなんてなってもいいように50装備一式。とかさ。
テレポリングやリレピ。ああ、なんでこんなにいっぱいになっちゃうんだ。
どれか置いていかなきゃ。どれも置いていけないじゃないか;;
サッチェルさえなければ悩まずにすんだのに。あ〜あ。

639 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/03 16:44:58 ID:/5LRkAuN

サッチェル真っ先に申し込んだのに未だに使ってないわ俺。
なんていうか、欲しいなこれ!と思って申し込んだけど実際使おうとしたら面倒くさかったので
じゃあこのままでいいや、みたいな・・・。特に困ってないあたりがもうね。

640 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/03 17:01:05 ID:fT4P6Xue

>>638
サッチェルに詰め込んだ結果、金庫は空いたけど
今度はそこに何を入れるか悩んでいる自分ならここに・・。

なんかカバンの中身は減ってないんだよね。結局・・

641 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/04 01:32:05 ID:EAEFayrO

オレは6ジョブを倉庫なしで着替えられるようになって良かったけどな
ただ消耗品ぜんぶサッチェルに押し込んだら
使いもしない矢弾やら忍具ばかりでなんでこんなものを持ち歩くのかと
悩んでいる
でも各ジョブ用エクレアなんてモグにおいといて問題ないからなあ

まあ良かったのは着替え装備でアサルト用とか使うエリアがきまってるのを
サッチェルに避難させればマクロ変えず、カンストバザーせずともよいのが楽だな

642 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/04 02:01:37 ID:7SRCqLSU

サッチェルってPS2でも、いったん登録すると
強制パス入力の手間かけさせられるんだろ?
収納倍になるのは魅力だけれど比較的安全なPS2で
パス入力強制になるのはちょっと。
PCなら文句無しに使うけれど。

643 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/04 02:08:54 ID:v1JYb91p

最初はいちいちパス入力めんどくさそうだなって思ったけど
よく考えたら、1日にそんな何回もアカ変えてインアウトするわけじゃないから
そこまでわずらわしくなかったりするよ

644 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/04 02:11:37 ID:2n3N+URa

>>642
めんどくさがりな俺でもめんどくさくないから使うべき。

645 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/04 02:21:14 ID:oL8B/hCB

入力面倒じゃないよ
一箇所はソフトキーボード、従来通り
増えたもう一箇所のトークンの分は
キーボードからテンキーを直打ちするだけ、どうという手間が増えるわけではない

646 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/04 07:38:44 ID:1gY9Ws4C

元同じLSで、LS解散するときにフレ登録した人がいるんだけど
登録直後の事は覚えてないが、それ以降一度もフレリストに載った事がない。
一度見かけた時に「隠れすぎw」って突っ込んだ事あるけど
会話もそこで終わり、やっぱり相変わらずフレリストに載る事はない。

ずっと隠れていたい人なんだろうか?実はフレ削除されちゃったんだろうか?
自分はリストに載らない人サーチしてまで話しかける事はしないけど
時々姿を見かけるから、あっちには自分の所在がわかってるのにな〜と
なんだかもやっとしてしまいます。いっそ削除してしまうかなorz

647 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/04 09:10:16 ID:eD2ZbRdd

3〜4ヶ月、インリストに載らない人は、さくさく削除w
今までコレで困ったことは無い

648 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/04 11:22:01 ID:u4pz3Szz

昨日か一昨日のyahooニュースで、はるな愛がこっそり女湯はいってばれなかった
とか書いてあったけど、普通に犯罪じゃねーの?

649 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/04 11:23:26 ID:tMu8i1kt

>>646
削除していいと思うよ

650 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/04 12:46:55 ID:1gY9Ws4C

646です。相手とは特別親しくはなかったけど嫌いではなかったので
相手が隠れてるだけなら削除までしなくても・・・と思っていました。
でももやっとするくらいなら削除を検討してみます。レスありがとう!

>>648
身(はどうか知らんけど)も心も女の子なら、女湯入ってもいいんでないかな?

651 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/04 20:22:27 ID:hTlunHRB

>>648
女湯に入ること自体は問題ない
番頭に止められても入ったりすると問題あり

だった気がする

652 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/05 01:13:32 ID:lZ0cP553

なんという豆知識w

653 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/05 09:52:17 ID:p+aRk76F

俺75ジョブは後衛しかない
ある日フレに手伝い頼まれて行ったんだ
その時、性能良いし滅多にドロップしない「某前衛75装備」が出たんだ
フレ「これ自分持ってるし<俺>さんは要らないからAさんどうぞ^^」
Aさんはその装備ジョブ75有るし俺はAFLV止まりだから当然の事なんだけど
なんとなくムッとしてしまってそれ以降無言になってしまった
フリーロットでって言われたら、俺は装備ジョブないからAさんでって喜んで譲ったのに
頭から否定されたのが悲しかったんだ。つまんない事で怒ってフレと気まずくなった
俺は心が狭いな…手伝いは好きだけど奴隷は嫌なんだ

654 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/05 10:15:58 ID:+vYrqCb8

今後そのジョブをあげるかも知れないのにな
フレが悪いと思うぜ乙

655 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/05 10:18:02 ID:37E/wLG7

>>653
フレは、653に装備レベルがないのを知っていて言ったんだろうけど
自分一人で取ったモンじゃないんだし、653に一言確認するべきだよな
誰でも自分の事を勝手に決め付けられてたら不愉快になるよドンマイ

てか、そーいう扱いされると、最初は譲るつもりだったのに
「アッ俺レベル上げる予定だからロットさせてw」とか言って
当然のようにロットしちゃうかもマジでw

656 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/05 13:50:31 ID:N01EiawZ

>>653
いらんこと言われたせいでもやっとすること、あるよね
心が狭いとは思わないよ。乙でした

AFレベルまで上げてるなら、ロットしてもいいと思うんだけどねー。
それがモチベになる場合だってあるわけで。

657 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/05 15:26:18 ID:nWVVTuob

それが通用するのって
>>653がまったく前衛ジョブ上げてなくて(all 1とか)
更に上げる気がまったくない、って公言してる時だけだよな。
AFまで上げてて途中止めするジョブってあまり多くはないだろうし
機会があれば上げるだろうに。

658 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/06 12:50:43 ID:jlA3LjSz

>>646
自分の場合は基本的に自分からはフレ登録しない。なぜかと言うと
常時かくれるを利用していて、その理由を理解出来ない人がいるから。
原因になった事例のいくつもが人に聞かせるには不愉快な内容が
多いのであまり説明したくはないんだけど、わからないままだと
自分自身が拒否されてるのかもって不安になる人もいるから説明はする。

それだけじゃなく、メアドよりも気軽に人に教えられる連絡先としての
価値以外をフレリストに見出せてない、考え方の違いもあると言う。
こちらからフレ登録を申し込んで、そんな内容のことをくどくど
説明するのは逆に失礼だろうから登録に関しては受身と言う感じ。

逆に相手からフレ登録を申し込まれた時は、常時かくれている状況と
理由を説明した上で、気軽なpolメールとしての利用しかしないことを
了承してくれた人だけ登録している。メッセを送る時にしかリストを
開かないから誰がオンしてるのかも知らないや。

かくれられてる=嫌われてるってだけでも無いとは思うけど、
メッセ送る用事もないんだったら別に削除してしまってもいいんでない?
それでも用事出来たら/seaコマンドで探せばいいだけなんだし。

フレリストに名前があっても思い入れやつながりが無ければ
リストに名前を置く意味はないし、フレリストに名前が無くても
お互い大切なフレとして付き合えてるならリストなんてどうでもいい。
647みたいに深読みせずに自分のプレイスタイルに合った処理をするのがベストだろうね。

659 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/05/06 14:34:30 ID:t15fO9OD

種族変更サービス、本当にそろそろきてくれないかな(´・ω・`)

アイテム集めも興味ないし、不人気JOBでひゃっほいしたい。
「うはwwww」って笑いながら会話して遊びたい。
どうも自分のキャラは某NPCのおかげで
「まじめ・地味・清楚」とイメージが強いキャラらしい。
木工の話をしていた時「モッコリもこみち」とサチコメを書いていたら
「xxxさんはそんなお下品な事書いちゃラメっ」といわれた。

その種族の人は気を悪くしないでほしいのだけど、私はエル♂になりたい。
サブリガが似合うし、召喚や忍術も大好きだ。
エル♂になったら竜さんを上げたい。

上を見ないプレイするなら1からやればいいじゃまいかっていわれるだろうけど
そこそこ今のキャラは育ってしまっているし
ミッションで行けないエリアや移転の装置・過去エリアの開通を考えるだけで
めまいを起こしそうになっちゃう(´・ω・`)

660 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/06 14:36:24 ID:t15fO9OD

おっと、、ここはSage推奨でしたorz

661 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/06 15:54:12 ID:upwyvXpA

逆にエル♀になりたい

そんな私はエル♂カッパです

662 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/06 15:54:25 ID:N+Vs947n

そこまで思い入れあるなら、そのままでやればいいのに
キャラが違うとか何とかはスルーしてさ

663 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/06 16:00:44 ID:8QYTbsov

オレのFFにはまじめ・地味・清楚なんてイメージの種族はないが

664 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/06 16:02:28 ID:JtVuiA8I

主要キャラとフェイス一緒だと色々言われることもあるかもしれんね

鯖の(悪い意味での)有名人とフェイスタイプ一緒なんだけど
「同じだからその顔嫌い」と言われてもどうしようもないんだが・・

665 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/06 16:36:54 ID:t15fO9OD

>>662
思い入れがないから1からする元気もないのですよヽ(;´Д`)ノ
でもエル♂の白サブリガで「ブリーフで何が悪い!」と闊歩してみたいですw
キャラがナジュリスさんなので、
人♀ではエル♂さんのように白サブリガが似合わないませんOrz

666 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/06 16:54:25 ID:JohZ832d

全鯖のシャントット・フェイス・タルが泣いた

667 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/06 16:57:54 ID:/bE48yjf

>>666
まさに自分のことだが何とも思ったことは無いし好きな事してる。

>>659
まず作ってみたらどうだろう?暇なときに少し遊ぶ程度で。
種族変更は絶対に来ないと思うしな。
自分もヴァーンで遊びたくなって75まで上げたよ。気分でキャラ変えて遊んでる。

668 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/06 17:07:29 ID:t15fO9OD

やっぱり種族変更の夢は望み薄いですかね(⊃д⊂)
今の■だと、下手にいじるとバグが大量発生しそうですしね Orz

669 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/06 17:21:21 ID:oLCOotEX

思い入れが無いんでしょ?
ならとっとと別キャラ作って遊んでみればいいんじゃね?
いけない場所があったってサブリガははけるし
不人気ジョブだってやれるじゃないか
あと、自分が思ってるほど他人は貴方の事を気にしてはいないもんだよ
好きに遊べばいいじゃないw

670 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/06 17:45:18 ID:t15fO9OD

他人の目はきにしてませんぞw
人♀よりエル♂のほうが似合っていいなーと思うだけで(´・ω・`)
行けないエリアあるよりも、行けるエリアあるほうが遊びの場が増えるから、
できれば今のキャラの環境のまま他の種族で遊んでみたいなーと。
お手伝いでそういうエリアにいくこともあるので・・・。

種族変えたいと思い始めたのも、おばかな事して一緒に遊びたいと思ってても
イメージで遠慮されてしまう事があったのですよ。
今は仲よくて「wwww」つけて話せる人にも
「まじめそうだから、変なこと誘うと怒られると思ったw」と(´・ω・`)

それで種族変更でイメチェンできたらと願望が沸いたけど
「好きに遊べばいいじゃない」なのは分かってるので
行き場のない話として書き込んでみたのですが、書かないほうがよかったみたいですね。
669さん気分害してごめんなさい(´・ω・`)ノROMにもどります

671 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/06 18:14:10 ID:u9lnJuqM

マスクとかフルフェイス系を被ってふざけるって選択肢はないのけ

672 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/06 18:58:53 ID:jlA3LjSz

どこぞにあった別キャラ各同ジョブのみ75の人の話の時も
思い出したんだけど、開発(というか田中P)の意図としては
複数キャラで1〜2ジョブずつ遊んでもらうのを予定していたらしいね。

だから、1キャラ3ジョブカンストよりも、3キャラ1ジョブカンスト
の方が本来の用途としては正しいのかもしれない。
でも、今話題になっているように「やりなおすには面倒すぎる
手続きが多い」のが現実でそうしている人は少ないよね。

673 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/06 19:29:30 ID:rw48PDmW

>>670
ごめん俺>669だけど、別に気分害したなんて事はないぞー。
文面がキツかっただろうか。
はじけて遊びたい時は新キャラのエル♂で、
お手伝いの時なんかはそのエリアにいけるキャラで、みたいにして
遊んでもいいんじゃないかなー、
悩むよりはまず作って見たらどうかな?
って提案したいというだけだったんだ。
こちらこそ、言葉足らずでごめんなさいでした。

674 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/06 19:48:32 ID:/bE48yjf

>>672
>複数キャラで1〜2ジョブずつ遊んでもらうのを予定していたらしいね
本当は自分もそうしたかった。
やった事無いけどROみたいな感じなのかな。各ジョブ極めて数キャラ作る、みたいな。
ただ現状業者対策なのかエクレアが蔓延ってしまって、気軽に複数キャラというわけにもいかないよねー。

>>ID:t15fO9OD
見てるかもしれないから一応。
こう言ってしまうと荒れそうだけど貴方の考えだとアカ買いすればいいんじゃないか?
■がなんとかしないかなーといってる現状貴方が何も動かないならそれでいいと思う。
自分は同じアイテム取りに行ったりMをまたやるのもそんなに苦痛ではなかった、それはそれで面白い。

675 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/06 19:51:34 ID:WPVDn+Dg

>>670
>種族変えたいと思い始めたのも、おばかな事して一緒に遊びたいと思ってても
>イメージで遠慮されてしまう事があったのですよ。
えっ!?
キャラと中身のイメージが違うと気にしたり
キャライメージで遠慮なんてした事ないぞ
老若男女キツい奴優しい奴痛い奴ユルい奴、いろんな中の人が同じキャラ使ってるやん
いちいちイメージ重ねてたらやってられねーよw

キャラのせいじゃなくて670自身の言動がまじめそうに見えるんじゃねーのかな?
変な事してるとバカにされそう、軽蔑されそうって思われてるとか

キャラでツッコまれたとしてもジョークじゃね?
イメージで遠慮されたとしても、それはただの建前で、本当は別の理由なんじゃね?
もし本気でキャラによってツッコんだり、遠慮する奴がいたとしても
本当にごく一部の人だと思うし、正直いってヤバい人だと思うわ、そーいう人

676 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/06 20:59:06 ID:MGO/Hp7Q

>>675 に同意
種族のせいだと思っているのは自分だけだよ
おばかやりたいと思いつつ、自分で殻を破り切れないだけじゃないかな

677 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/07 09:13:17 ID:RV4cTTMG

>>661
そのままのキャラで私とフレにな ら な い か
と真剣に思う私は全鯖でも5本の指に入る(と思う)カッパスキー

678 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/07 09:13:57 ID:mT4jfAME

俺はミスラがいいと思うよ

679 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/07 09:21:55 ID:f0yeXUFK

キャラができちゃってるとそれに対して意外なことした時の
周りの反応って微妙なこと多いけど、それはあくまでも本人のキャラであって
キャラクターとは関係ないかも。
替えやすいってことなら別キャラ作ればいいと思うよ。
何人も育てて、Mも各々進めてる人もけっこう多いし。

680 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/07 09:43:39 ID:LI3uYj+n

653です。レスありがとう
ずっと無口でいたら
フレ「何か怒ってる?」
俺 「別に…」
フレ「アニリンの季節来るね。何か上げる?」
俺 「60で止まってる<この前出た某前衛75装備>ジョブでも上げるかな」
フレ「あああああああ ごめん…欲しかったよねorz勝手に要らないってごめんよ」
凄い勢いで謝られました(汗)
今度フレ主催でその装備取りしてくれるそうです
そう言ってくれる気持ちだけで嬉しかったので丁重にお断りしましたが
まぁ利用されてるだけかもしれないけど、ちょと言葉に気をつけるだけで
色々気分良く遊べるって事ですね

681 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/07 10:20:16 ID:57Gw95Y6

>>680
なんかお前も相当嫌な奴だね

682 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/07 10:27:09 ID:DL/tK2sy

>>647
俺は今までにPCの不調や仕事の都合で入るのが不定期になったり半年ぐらい入れなくなったときが何回かある。
PCの場合はネットすら入れなかったので連絡すら出来なかったわけだが・・・
>今までコレで困ったことは無い
オマエさんが困ったことがないだけじゃねえの・・・

683 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/07 11:25:44 ID:KYJ33egg

>>682
それでフレ削除されるならその程度の信頼関係しか築けてなかったってことだし
仕方ないというか諦めるしかないだろう。
君がログインしてなくてもヴァナの中では時間は進んでいるんだ。
それで君が困ったとしてもそれはそれで身勝手な理由に過ぎない。

684 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/07 12:11:35 ID:dcqjWWBG

>>683
困るから削除するなって言ってるわけじゃなくて、
困らないから気付かないだけで、削除されて困った人は
いたんじゃないのっていう意味じゃないかな、単に事実として

FFに限らず、人間関係には温度差や距離感覚の相違があるから
薄情だ身勝手だと相手を責めてしまうと、無駄に嫌な思いをするので
また縁があったらよろしくね程度に思っておくのが無難な気はする

自分はフレリストは消さない性質で、もう解約してしまった懐かしい名前と
出会いも良く覚えてない名前が混ざってずらっと並んでる
年に数回くらい、びっくりするような名前が白く上がって来て嬉しくなる

685 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/07 12:42:42 ID:UsyHgjlH

>>680
いやらしい

686 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/05/07 12:43:28 ID:7x2cN8Zi

フレリストなんかただの目安じゃね?
普通に仲良くて遊ぶ間柄ならフレ登録しなくても遊ぶし、
仮に削除されてても普通に聞けるもんじゃね?
フレ登録してなくても仲いい奴なんかいっぱいいるけどな。

687 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/07 12:53:54 ID:xhSs+gtB

>>686
同時にログインしてないとメッセージ送れないから、
定期ログイン出来ない人は、フレ登録してないと
次に遊ぶ時間を決めるのがかなり辛い

削除されてもリストから送れそうな気がするけど
削除されたのがわかっててさらに声をかけるのは
気が引けるっていうか、オレはちょっと出来ないw

688 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/07 14:57:38 ID:opOq0vFp

>>682
何も言わずにいなくなった奴にまで『もしかしたら』で気を使えというのか?

仕事の都合とか言う奴は、大抵フレ関係構築してる間に、
「俺そろそろ忙しくなるからたまにしか来なくなる」とか、
そういう風に、冬眠宣言するだろう?

何も言わずに、長期間いなくなって、それでも待ってるべきと???

半年も音沙汰無ければ、ふつー
「ああ、やめたんだな〜」ってなるものだと思うがねぇ。

689 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/07 15:22:37 ID:DL/tK2sy

>>688
フレリストが満杯で常時削除が必要ならともかく空きがあるならの話だ。

長いことプレイしていると極稀にだが昔のフレが再POPすることもあるのでナ。
私の経験だと4ぶりに復活なんてのもあったのでなあ。
削除してしまえばそこでお終いだし。

690 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/07 15:38:42 ID:J8pGferG

よっぽど嫌なことがあったのでもなければ、フレリストは削除しない方がいいんじゃないかな
環境の変化で簡単にログイン出来なくなった、とかあるかもしれないし

自分は、フレで一人ログインと同時に話しかけてくる人がいて、それを断れなくて
1年半ログインをしなかったことがあったから、短期間で削除されちゃうと悲しいものがあるなあ

691 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/07 15:53:12 ID:9U3xt6yD

稀な例なんか挙げだしたらキリがないし
自分がそう思うならそうすればいい。
だが相手が削除するかしないかは相手の判断であってそれを非難する筋合いはない。
短期間で削除されたならそういう人だったんだなぁと思うだけ。

692 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/08 00:41:29 ID:oX8qbiLJ

その短期間も、人によって感じ方違うと思う
週1とかまれにログインする人の1ヶ月と
毎日常時の1ヶ月は感覚が違ったりもするかもしれない。

693 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/08 00:55:01 ID:Yk4+j48u

それだけフレがいるお前らが羨ましい

694 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/08 02:11:51 ID:sMZSA692

4年前からフレリストの絶対量は変わっちゃいませんが。
ヴァナで見かけるフレなんて片手で数えられますよ・・・

695 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/08 05:14:42 ID:B1eSpyKU

復帰してくる人の立場からいうと見つけてもらって
「お、久しぶりー!」って声かけて貰いたい気持ちが少なからずあるんじゃないの?
いざ削除されていたら「俺との関係ってそんな程度だったの?」と。
何も言わず長期はなれていてそれは結構勝手だと思う。

モヤってる暇があったら、サーチって「復帰しました!たフレ登録お願いしてもいいかな?」
って言えばいいのに。
仲良かったんなら喜んで再登録してくれると思うぞ。

696 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/08 08:34:47 ID:iI1vuMYv

自分から行動しないでグチグチいう人って
察して構ってちゃn気質なんだろうな

697 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/08 11:00:22 ID:bLfDJf3H

まあぶっちゃけ本当に仲良かったなら
リストがオフになりっぱでも削除はしない気もする。

698 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/08 13:32:51 ID:1lWBf9dM

うむ、「隠すにはそれなりの事情があるんだろうな」と思う。
隠してても挨拶のtell寄こすフレとかいるからな

699 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/08 14:01:51 ID:AIpGatT4

非粘着経験があって平日昼間入るときには隠れるようにしてるが
その後戻し忘れて、次に平日入る時まで気付かないのループ
って人がいるってばっちゃが言ってた

特に気にせず何も言わないフレ達に感謝っていうかごめん

700 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/08 17:24:33 ID:rLT7tNam

LSスレか愚痴スレかと思いつつもそっちに書くのもなんか憚られるのでここで吐き出させてくれ。

俺3〜4年ほど前に一度引退してWBで復帰したカンスト者。
ふらっと復帰してみたら、昔のLSの仲間もけっこう残ってて、75ジョブは1個しかないけど
カンパニエやソロヴァラー、LSメンのプチ遊びのお付き合いなどで結構楽しんでる。
そこまではいいんだけど、復帰したLSで知り合った、俺のいた当時はいなかった
現在のうちの主力メンバーの一人が…

嫌な奴ってわけでもなく、普段の会話や趣味話ではノリもよく、俺がソロでふらふらとNMやってたら
メインシーフで駆けつけてくれたりと感謝することもある。
だけど、彼はうちの弱小LSに普段身を置いてるのが不思議なくらいな廃な人。
HNMやサル、エインなどの活動にも精力的で所持ジョブ・装備共にレベルはものすごい。
そんな彼が、ちょくちょく俺の超ユニクロな75ジョブへのツッコミを入れてくる…

「○○ないとコンテンツとか無理だよ(俺は会話に乗ってただけでやりたいとは言ってない)」
「俺、(俺のメインジョブ)上げてないけど○○(最終装備)持ってるw」
「○○(エクレア品)、うちじゃ結構出るから譲れるなら譲ってあげたいw」

などなど。
内心そりゃうらやましーと思うし、かつて必死にレベルを上げたことを無駄と断じられているようで
正直時おりモニョモニョとして黙り込みたくなる。
今の俺自身、エンドコンテンツやりたいと固執しているわけでもないのに。

悪い人ではない、むしろちょっとモニョらされることがあるだけでいい人だとは思う。
だからこそ「やめてくれ」と言いたいと思いつつも、親しくなって日が浅いだけに、
現在LS内の中枢メンバーである彼に対し、波風を立てるようなことが怖くて言えないヘタレな俺がいる。

長文で愚痴吐きだしスマンカッタ。

701 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/08 20:38:53 ID:4s+3Q9Ro

いるなー エンドコンテンツの事をどこにでも持ち出す奴w

702 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/08 22:15:41 ID:/POiP67o

いい奴っていってるけどもさ〜

ただ自分の自慢話を聞かせるためだけに、
手伝いと称して来てるだけに見えるの、キノセイ?

悪く言えば、ただの自慢厨の偽善者って感じ〜

703 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/09 02:21:23 ID:BDdrM1rr

ブッタ切り日記風味で失礼
古参Aが名指しでお気に入りLSメン数名を集めて、某所での金策を始めた
俺や他数名が、純粋に興味で「何をしてるの?」
と聞いてもはぐらかすし、○人(A+お気に入り+Aの外部フレで構成済)でやるのが
旨いという返答のみが回りくどい言い回しで帰ってきたのみだった

しかししばらくして、Aが召集かけていた外部メンバ1名が
リアル急用で即落ちしてしまった模様。
そしてLSログにAのカモメフンが飛び散り始める
A「あと1名、あと1名だけ誰か来ない〜?」と泣きついてくるも、
全員、さっきまでのAの態度の悪さに食傷気味な上、
即金に困っている訳でもないので、美しくガン無視

「じゃ、ぼくいくお〜」と名乗りを上げたのが、我がLSの愛すべき新人玉子Z
新人ゆえ、不慣れな部分も多く、色々失敗も多いのだが(限界BC挑戦回数2桁超え等)、
ネガることも無くいつも果敢に色々挑戦して、すがすがしく玉砕して楽しんでいるので、
みんなZを可愛がり、ちやほやしてたりする。ただし、A以外のメンツ全員が、だが。

さて、その金策が行われたのは経験値ロストの危険が伴う場所。
玉子は元よりA達も何度か戦闘不能に陥り(LS会話の端々で判明)、
結局この日はほとんど金策にならなかったようだった。
Aの発言ログが減っていき、なんとなく重いふいんきの中

玉「うわー、これMGSみたいだね〜。スネークも真っ青だね〜」

俺コーラ噴出。Aはいつのまにか無言オチ
LS内における玉子への親愛度ポイントは確実に上がったはず。たぶん。

704 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/09 03:13:35 ID:rjYedvEd

それはタマゴじゃなくてただの愛すべき天然じゃないのかw

705 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/09 13:42:07 ID:oOvJe+nY

FFをめいいっぱい楽しんでいるようで何よりだw

706 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/09 15:51:49 ID:KEUyuu13

内容は置いといて>>703は、フィルターが掛かってるというか
玉子という言葉を勘違いしている。その新人は、FFの効率重視プレイに
捕らわれない天然のいい子ってだけだ。

707 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/09 16:00:53 ID:LMcEk+su

わざと使ってるんかと思ったけど
王子というほどかっこよくないけど、玉子っていうとイメージにあう
みたいな

708 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/09 17:03:03 ID:KEUyuu13

玉子は非女の男版の読み方って認識
人望もないのに自分から王子(姫)扱いを要求するイタイ奴を
玉子(非女)と皮肉って呼ぶと思ってたから、違和感があった。

709 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/09 17:13:27 ID:LMcEk+su

まー本来(?)はその使い方なのは分かるんだけど
いわゆる周りから愛されてる男キャラを王子と呼ぶにしても
こうなんか「王子」っていうキリッとしたやつってよりは
多少抜けてて…みたいな時も、最近はよく「玉子」って表現で見かける気がする

710 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/09 19:52:36 ID:3c3FAB3+

あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
『おれはメインにしようと思ってたナイトが75になったのでナイト用の装備を買うために
 暗黒で金策をしていたら、いつの間にか稼いだ金で暗黒用の装備を買っていた』
催眠術だとかメインどっち?だとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

711 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/09 20:07:23 ID:fAHPDRZa

ねんがんのシロッコククリをてにいれたぞ!

712 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/10 10:29:42 ID:lOA9JmhT

ニア ころしてでも うばいとる

713 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/10 11:35:45 ID:dcVdhpr3

>>711
おめー!!
俺もフレのシロッコ取りに苦戦中だぜ、がんばる。

714 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/11 00:18:36 ID:EBjM1v0x

絡みスレの流れ読んでてなんとなく思った事なんだが。

俺、LSにいた頭のおかしい非女にからまれて嫌になって鯖移動したクチなんだ。
独りでも遊べるし、野良にも気軽に参加できるし、主催もできるし、特に下手という訳でもないし、
様ジョブもいくつかあるから移動先でも全然困らない。
困らないけどさ、非女は自身が性格が良くて魅力があるからみんなに好かれている、とか
必要とされているとか、そういう居場所の確保に必死な人だった訳で。
俺自身は何年も築いてきた人間関係投げ捨てて移動して、前鯖の親しいフレはこっちでは
レベル1の新キャラでもいいし、時々おしゃべりしにおいでよって言われたりしてる。
けれどもこっちの鯖では、今はまだ気の置けないフレもいなくて、非女程必死に居場所の
確保を目的とする遊び方をしていた訳ではないが寂しいし、非女は俺が辞めてようが鯖移動してようが、
独りで遊んでるのをざまぁみろって思ってるんだろうなって考えると悔しいんだよな。
負けた気がする。
忘れて楽しく遊ぶのが一番いいのはわかってるけど、夜中にひとりでぼんやりしてると
ふと考えてしまう…。

715 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/11 00:40:00 ID:lGfo1HmF

>>714
おれんとここいよ

716 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/11 00:43:26 ID:rIYqBaHn

俺んとこにも来いよ
首から上だけ来てくれればいいから

717 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/11 01:23:43 ID:y1EMJ9W9

じゃあ腰から下はうちのとこ来てよ

718 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/11 01:33:53 ID:6UxrZULq

>>714
名前変えて元の鯖に戻るのは無理なのか?
それでも本当に親しいごく一部にしか明かせないだろうけど。
自分もロクでもないのに絡まれて、どうしても縁を切りたかったから移動改名利用した。
フレは10人未満に減っちゃったけど、今すごい快適だ。

719 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/11 01:43:53 ID:nB3EpKyQ

>>714
自分は復帰者で、復帰したらすっかり誰もいなくなってたんで鯖移動したくちなのだが
同じように野良の参加主催は平気な方で、遅れを取り戻すべく色々主催したり参加していたら
自然と知り合い出来てLSもらったりもしてまた新しい仲間が出来たよ
そのうち良い出会いもきっとあるさ
あと非女が悔しい事は、自分の事などすっかり忘れられ
714が自由に気ままにFFを楽しんでいる事だと思うよ。

720 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/11 02:30:16 ID:EBjM1v0x

>>718
今の鯖にはいないってわかってても、非女と同じ種族、髪の色のPCが横切るだけで
吐き気がするんだ。
だから元の鯖に戻っても、到底楽しめないと思う…。

>>719
その通りだと思う。

移籍して3ヶ月たったんで、戻ろうと思えば戻れるからこんな気分になるって
事もあるだろうし、もう少し時間がたてば友達もできると思う。
時間がきっと解決するんだよな。
ちょっと書き込みしてみて、非女に自分のフレや仲間、全部取られた気がしてた
んだなってわかった。
ただ、移籍した事情を関わった人全員にしゃべったりするのも卑しい感じがして
何も言えないし、言えないから何も知らないフレが非女と以前と同じように関わってると
思うと寂しかったんだとわかった。
でも、そんなんじゃないんだよな。
楽しくするべきだよな。
がんばるわ。

721 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/11 07:41:26 ID:Y0JMTl/W

>>720
頑張れ!

722 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/11 08:33:32 ID:6UxrZULq

>ただ、移籍した事情を関わった人全員にしゃべったりするのも卑しい感じがして
>何も言えないし、言えないから何も知らないフレが非女と以前と同じように関わってると
>思うと寂しかったんだとわかった。

すげえ分かるわ。
俺も事情なんて本当に親しい数人にしか伝えられなかった。
でも移転して戻る頃には、その問題の奴がやっぱり他で問題起こして皆に避けられるようになってた。
わざわざ言わなくても分かってくれる人は分かってくれる、と信じるのも良いと思う。

なんにしても新天地にもいい人は必ずいる、頭切り替えて楽しくやれるといいな。

723 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/05/11 23:52:48 ID:z16OlUu+

この頃急速に仲良くなったフレがいる
自分はやってナイズル程度の、競売装備で満足プレイヤー
フレは主要エクレアはほぼ持ってる、やりこみ型プレイヤー
フレはノリはいいし、くだらない遊びなども一緒にできてとても楽しい

だが、この頃攻略系のコンテンツに時々誘われるようになった
印章BC程度ならいいが、サルとか少人数NM攻略などにも呼んでくれる
正直自分は頑張ってみるものの動きも攻略も全然ついていけなくて、お荷物状態
そんな自分にフレは「コイツの装備はなかなかいい性能だからもってけ!」
「ここはここ注意な!」等、親切にしてくれる
書いているとぜいたくな話だとは思う、思うが・・・
自分で下調べもせずについてくだけで、なかなか取れないだろう装備を
ヒョイともらったり申し訳なさすぎる
自分には縁の無いと思ってた装備がもらえるのは、そりゃ嬉しいけど
装備負けというかなんというか、馬に真珠?とかそんな感じ
悪いと思うなら誘われても断ればいいんだが、一緒に遊びたい気持ちもあり・・

よし、書いててわれながらキモイ。読み返すとすごくぜいたくな話だね
読んでくれた人ありがとう



724 名前:723[sage] 投稿日:09/05/11 23:53:34 ID:z16OlUu+

ageちまったーーースマン

725 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/12 00:04:04 ID:GZUnbBSo

いやいやいやいやいやいや。
行くのを断らないなら下調べくらいしようぜっていう?

726 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/12 00:12:01 ID:KvRVbawD

装備に腕が追いついてない、ってとこか
別に良いんじゃね?その装備に恥じないように動くことを考えておけば(恥じないように動け!ではない)

そんなことより良いフレじゃないか

727 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/12 01:22:02 ID:Pn4nyEMP

馬に真珠じゃなくて豚に真珠なw

フレは楽しくて誘ってくれてるんだし気にすることないんじゃない?

728 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/12 07:09:40 ID:h/Vpe0rO

>>723
>悪いと思うなら誘われても断ればいいんだが
一緒に遊びたいなら断る事はないだろ
自分がお荷物状態で嫌だって言うなら下調べすりゃいいやんw
仕切りはフレに任せるとしても、どういう奴が相手か
攻略例などちょっとだけ見ておくだけで全然違うと思うんだが
その方が何もわからず参加するより動けるし、自分も楽しめる

729 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/12 08:43:11 ID:+Ta4EI7w

>>727
そこはやっぱり「モーグリに真珠」っと・・・

730 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/12 09:33:02 ID:xmhCKLV+

こういうのって大概直前に言われて、定期的でもないから
あわてて支度する→調べながら参加する→不甲斐無い結果
→予習する→忘れた頃誘われる、ってパターンが多そう

それでも誘い続けてくれるのは、フレがいい人なのはもちろんだけど
723も自分が出来る範囲で頑張っているのが伝わってるからだと思うよ

731 名前:723[sage] 投稿日:09/05/12 19:24:15 ID:tbKkzTfc

思ったよりたくさんのレスが・・!みなさんありがとう
下調べすればいいのは確かすぎるんだが、まさに>>730さんの言ったとおりで
白門集合ー!>○×つっこむぞー!>そ、装備装備薬品ってサポどれ待っt
という状態で、というか余りにもそのまますぎてビビった
それにしてもアタタカイ言葉ばかりで、とても気持ちが上向きになりました
自分のできる限りで頼り過ぎず、装備に恥じないよう遊んでいきたいと思います
レス本当にありがとう!

>>727
>>729
こんな言葉だっけ?と不安はあった。アホすぎる自分・・
修正&ツッコミ感謝です。モーグリ真珠ネタはいただいておく!

732 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/12 19:33:44 ID:6OP89tja

モグに秘密の情報教えてもらったら戦闘不能回数が777回だった。
うーむ・・・

733 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/12 22:30:53 ID:G7IaEYri

フレへの愚痴というか心配の話
結構長い付き合いの、LSメンバー兼フレのA、
良い奴なんだけど、
・LSで絶対に手伝い要請しない(手伝いは積極的にする)
・LSで絶対にエンドコンテンツしない
・LSで絶対にオーブ提供しない(BC手伝いは積極的にする、クリア後のギルはオーブ提供者に渡してる)
・LSでBCとかに行っても、絶対何も欲しがらない、ただ手伝ってくれるだけ
・メインで調理、倉庫で木工師範、競売原価10万以下なら無料で作ってくれる(ギルを送っても拒否されるから頼みにくい)
とにかく、何でも野良でやろうとするし、何も欲しがらない
野良でもこんな感じで、鯖スレに、ちょっと言えばすぐにロット譲ってくれるお人よしのカモとか
そんな風に書かれたりしてて、心配になってくる
どうも、黒太子でサッシュ希望だったのが、もう一人に熱烈欲しいアピールされて
ほいほい譲ってしまったらしい
野良サルベージでも、もう一人希望者がいるとパスしてしまったりしている様子
引っ込み思案なのかと思うが、良い奴だけど持て余すほど突き抜けてる気がして心配
余り言うと、もっと気弱になりそうなので、どうしていいかとモヤモヤしている

734 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/12 22:49:16 ID:ZQlA3rF/

それは大きなお世話、要らぬ節介と言うものだ。
本人が好きでやっているなら放っておけば良い。
ていうかなんでそんなに人の行動が気になるのかね?

735 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/12 22:51:20 ID:2fzZQtZu

とりあえず、「心配している」っていう事だけは伝えておいたら?

本人が好きでやってるなら、他人がクチを挟む事じゃないだろうし
本当に単にアイテムやギルに必死じゃないだけかもしれない
ただ、もしかしたらそうじゃなくて
押しに弱くて無理を言えずにストレスを貯めているかもしれない、って
事が心配なんだよね?

もしそうだとしても、性格は急には変えられないけど
心配してくれている人が居るって気づけるだけで
だいぶ楽になるもんだしさ

736 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/12 22:56:58 ID:G7IaEYri

本人が良いなら、勿論良いんだけど
野良でも人に譲ってばかりのようで
しかも、それを揶揄されてるってのが心配だったんだよね
今までLS自体も上手く回ってたし、気にしてなかったけど
(Aに合成頼む時は、材料を全部持ち込むようにしようとか
BC行った後は、皆で料理書、護衛、リヴェーヌワート取りに行こうとか)
親しいフレだけに、お人よしのカモって言われようが悲しかったし
もしかして、自分の意思を言うのが苦手なのかもと思った
大きなお世話なのはわかってるけど
うーん頭がぐちゃぐちゃで、自分でも心配の押し付けになってる気もして
やはりモヤモヤだなぁ
もうちょっとまとまったら書けばよかった すまん

737 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/13 00:12:01 ID:MvVYkEOa

>>736
全てが同じではないけれど、かなりそのフレと共通点のある自分がレス

損な性格だとは思うけれど、人の時間を自分に割いてもらったり、
労力かけてもらったりする事が
ものすごく負担になるタイプの人なのだと思うよ。
かと言って、自分が手伝う事が負担というわけではないんだよね

LSで頼むよりも、たとえ主催するのでも
野良で同じように希望している人を集めて行ってしまった方が
自分の気持ち的に楽だからそうするんだよね。

その人は以前いろいろと葛藤する事もあったと思うんだよね
それで今の形に落ち着いたと。
結局は自分には一番負担の無いやり方なのだと思うよ

合成なんかは、頼む時に
素材を受け取ってくれるなら、それで合成してほしいものがある
というように先渡しして頼むようにしたらいいんじゃないかな。
返してきたら、そうされたらこれから気軽に頼めなくなるから受け取ってほしいと。

738 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/13 06:04:48 ID:HS7YxG+E

>>737
それはあくまでも>>737の場合だからな
フレである>>736が心配していることとはズレてる気がする

>>736
フレが晒されてたら悲しい気持ちになるのはよくわかる…
もやもやしてる今はわざとらしくなってしまうかもしれないけど
気持ちが落ち着いたら>>735が言ってるように心配していることを伝えてあげたらいいと思うよ

739 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/13 07:47:30 ID:ruvJZAS7

>>733
733はそのフレの事を気弱で引っ込み思案だと思っているようだが
LSでの手伝いも積極的で、鯖スレに名前が出るくらい野良にも参加してるような人が
気弱で引っ込み思案て事はないと思うんだが

フレはヴァナで善い人プレイをしているんじゃないかな
「フリしてるだけで本当は親切なんかじゃない」とかそう言う話じゃなくて
リアルではなかなか出来ない事をヴァナで楽しんでるのかもしれない
誰かに何かしてあげる自分を楽しんでいるのでは?

金銭面や立場や時間的な事、そう言う機会に恵まれないとか
それなりのリスクもあるし、リアルで人に何かしてあげるのって結構難しいからねw

あかの他人が何と言おうが、誰かに迷惑をかけているワケじゃなし
本人がそれでいいならいいじゃないか
間違っても、鯖スレに書かれていた事を本人に教えたりしないように
そんな事を教えられても嫌な気分になるだけでどうにもならないし
本当に余計なお世話だからね

740 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/13 08:34:40 ID:b6SO4DLO

ていうか鯖スレなんか見て影響受けんなよw

741 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/13 09:42:32 ID:GfNhbYtc

それを言っちゃおしまいだw
鯖スレ云々のとこを除いて、
人が良すぎて心配だみたいなとこだけは伝えておいた方が
いいんじゃないかな

742 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/13 10:16:15 ID:zwNpLcEw

ギルや装備に執着せずただヴァナディールという世界が好きでプレイしている人だっているんだが
欲まみれに慣れ過ぎてそれが理解できないだけだろう。
LSでやらないのもそういうお節介やしがらみを避けてるからじゃないのか?
人のプレイスタイルに口出す前に自分をよく見返した方がいいぞ。

743 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/05/13 10:28:19 ID:zw0I/Bqx

>>742
相談主の事を言ってるならちょっと的外れじゃねw

744 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/13 11:08:57 ID:X3MJXhQP

>>742
同意。
「ゲーム」ってのは利害を楽しむ面もあるんだし
「やったことに対する正当な報酬」を要求するのは強欲でもなんでもないな。
ただオンゲだから、単純にそれが自分の好ましいプレイスタイルだったり
恩義や好意から無償の手伝いをすることもあるだろう。

でも大事なフレがカモ扱いされてたら悲しいし、なんとかできないかなとは思うよな。

745 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/13 11:16:28 ID:X3MJXhQP

>>743に同意だったんだぜ。

746 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/13 11:32:46 ID:sVFiE/ZI

その利害面ばかりが目立つのがFF
そういう話を嫌がる人も実際いるんで
本人がそれで不満もなさそうなら余計なことは言うべきじゃないと思うが。

747 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/13 12:35:01 ID:MvVYkEOa

>>738
ん〜、全く同じというわけではないけれど、と始め一応書いたけれど
自分は言いたかった事は
はたから見たら、色々と負担を背負っていたり、お人よしに見えて心配するような事も、
その人にとっては、そのやり方がその人自身に取って一番負担の掛らないやり方なのだと思うよ
と言いたかったのだけど。

748 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/05/13 12:42:34 ID:x8YDuJX3

日本語でおk

749 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/13 13:54:56 ID:MvVYkEOa

>>748
ん、文章どこか分かり辛かった?
ごめんなさい。書き直すね。

最初のレス(737)では、自分が報告にある人と全く同じパターンというわけではないと
一応注釈を付けておいたけれど、
その報告にある人似た面を持つので、気持ちが分かるからレスを入れたんだよ。

で、第三者(この場合は報告者の>>733、736)から見ると、
お人よしに見えたり
人より負担を背負ってしまっている様に見えて心配に思う事も、
その人自身にとっては、その(お人よしに見える)やり方が、自分にとって
一番負担にならない、ストレスに感じないやり方なのだと思うから、
だからそう心配するような事でもないよ、という意味のレスでした。

750 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/05/13 17:34:37 ID:DMSg3Dlm

他も言ってるが、フレがカモられてるのが心配なら
「それだけ」伝えろな。

んで本人に「それでもいいか」と意思を確認してから
どうするか考えろ。

野良じゃカモ(タカリ)目的が来るからLSでやろう、とか
先に言うつもりなら余計なお世話。

751 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/13 17:37:21 ID:8lonn22e

前回のバージョンアップされた内容を消化して石夢も終わらせたら、急激にやる気が萎えてきた。
フレとやろうと約束してある事を終わらせてひっそり休止モードに入りたいが、
肝心のフレがインしてこない。
日時の約束まではしていなかったからしかたない事だと思いつつ、
やろうというだけの漠然とした口約束はするもんじゃないな。

752 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/13 17:38:01 ID:i6vktdyc

>>749(ID:MvVYkEOa)の言う、「知り合いに負担をかけるのが嫌だから
野良で済ます方がプレイスタイル敵に楽」って主張だけど、>>737に出てくる人は
野良でも譲ってしまう人だから違うのでは?

自分は>>742に同意で、その人は結果(装備・ギル)より、工程(戦闘に参加等)を
ゲームとして楽しんでる人なんだと思うな。
例えばビシージは、経験値や戦績を取得するためだけじゃなく
将軍やアルザビ(魔笛)を守るってコンセプトを楽しんでる人も多い。

>>733は、その人がカモられれてるのに心痛めてるけど、その人がアイテムに
執着してないなら余計なお世話になる。アイテム取得結果だけにこだわらず、
その人が楽しんでプレイしてるかどうかを気にしてあげればいいんでないかな?

753 名前:738[sage] 投稿日:09/05/13 17:57:32 ID:e659KBek

>>747
だから、それはお前のパターンだっていうの。
お前はそういうプレイスタイルでそれが苦にも負担にもなってないのは分かってる
だけど元のレス読んでみろ?
プレイスタイルが違うから心配だなんて言ってないだろう

>>736のLSでは、相手のプレイタイルだった場合を考えて
>(Aに合成頼む時は、材料を全部持ち込むようにしようとか
>BC行った後は、皆で料理書、護衛、リヴェーヌワート取りに行こうとか)
こういうやり方でそれを尊重してたんだろ?

だけど本人を直接知ってる>>736は
・自分の意思を言うのが苦手なのかも
・引っ込み思案なのか
・余り言うと、もっと気弱になりそう
って「それがプレイスタイルではなくて性格的に言えない」場合を心配してるってことなんじゃないのか?
だからズレてるって書いたんだが。

754 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/13 18:26:13 ID:PgbvVpMw

>>751
○○いつやろうかってメッセでも送って、たまにチェックしておけばいいんじゃないかと思うよ
あるいは自分のログインする日をあらかじめ伝えておくとか(出来る日ね)

別に無理して遊ぶ事も無い。休んでみたら良いと思うよ

755 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/13 20:12:51 ID:ruvJZAS7

>>751
フレもやる気萎えてたというオチ

756 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/13 22:02:54 ID:MvnEuiVk

本筋と関係ないんだが
合成依頼で素材を用意しないってよくあるんかな
自分の周りじゃまずないんで不思議に感じた
知り合いにそれやると元レスと同じ様に無料か
明らかに赤字の金額にしてくれる上に
素材集めの労力や割れた場合の負担なんかも
何も言わないのは目に見えてるからできないんだよな〜

757 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/13 22:36:02 ID:ErGD2Sdh

>>733だけど、Aさんログインしたから聞いてみようかと
思ったけど、聞けなかったよ……
Aさんの本当にやりたい遊び方が、誰問わず全部何もかも譲っていくものだとしたら
多分、俺の語彙だとそれを遠まわしに否定するような言い方しかできないかもと
思ったら急に不安になってしまった
ちょっと、酒でも飲んで景気つけてくるか

合成の「素材全部用意する」って、具体的に言うと
Aさんが作った方が安上がりな中間素材も
ギルで解決せず、現物でこっちが用意しようねという意味

758 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/13 22:37:51 ID:ErGD2Sdh

書き忘れてしまった
レスたくさんどうもありがとう、色々参考になったし
ああ、こういう考え方もあるよなと納得させられたし
こだわらないプレイをしてる人もいるってわかった
まだAさんが、そういうプレイしてるのか、言えないだけかはわからないけど
余りAさんの本心をゴリゴリ探らないような聞き方を考えてみるよ

759 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/13 22:52:38 ID:q1uvOjgU

>>757
もちろんそういう事も含めて756なんだがな〜
まぁいろんな考え方があるしなw

760 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/13 23:10:05 ID:ErGD2Sdh

>>759
いや、多分俺のLSの認識がまだ甘いんだと思う
申し訳ない、もっと徹底するよごめん

761 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/13 23:42:05 ID:q1uvOjgU

別に謝る事じゃないべ
それでうまく行ってるんならそういう事全部含めてスタイルなんだろう
親しき仲にも礼儀ありと言えども
時には甘えて欲しいと思うのも人情だしな
師範まで上げてる様なヤツは誰かに無償で作りたくて仕方ないヤツもいるしw

762 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/13 23:46:27 ID:IGBP7zyx

>>751
同じく追加クエや追加シナリオをクリアしたらヤル気が失せた。攻略系LSも
休むといって暇貰った。ボナンザ前だというのになんだかなぁ・・・・・・

763 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/14 03:12:23 ID:70m14D43

ふとやる気が失せるのはあるある。
そのままフェードアウトしそうになったことが何度かある。
今もそのうちやりたくなるだろうと放置してるがもう半年たってしまった。
自分は完全に休止にすると絶対帰ってこれなさそうなので週1ログインでエンドコンテンツ参加してる。
リアル忙しい時に客観的にこのゲームを見ちゃうと何してたんだろう俺…と鬱る時あるわ。
はまってる時は何とも思わないのになー。

764 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/14 11:29:03 ID:ScG9AUOi

まあ趣味ってのはおおむねそんなもんだよね
その時楽しめていたならいいんじゃないかね

765 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/14 12:51:28 ID:A/dIzpl6

俺もそんな感じだがまあ実際のところゲーム的にはもう飽きてんでしょ。
それでも長年かけたデータは捨てがたくてズルズル金だけ払い続けてる。

766 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/14 17:26:36 ID:7fAAD4KI

>>765
うむ、ゲームじゃなくてキャラに愛着がわいてるのかねぇ〜?

767 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/14 23:22:21 ID:svTsq8mp

7年近くもやってるといろんな思い出が詰まってるからな。
PSOやMHも何時間もかけてレア集めとかやってたけど
何の未練も無くわりとあっさり「飽きた」で止められたんだが・・・

768 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/15 00:08:19 ID:fvBr2k51

FF11はチャットツールとして使ってるようなもんだからじゃね?
PSUも一時期やってたが、あの噴き出しチャットには慣れなかったなぁ

769 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/15 11:34:19 ID:46uQ4S8B

初期組で、まだ全然飽きてないや
一度でいいから一週間くらいFFに没頭してみたいというのが数年越しの夢w
やりたい事が多すぎだよ
他のネトゲは一ヶ月くらいで飽きたんだけど何でだろうね

770 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/15 13:47:07 ID:C1YY+epf

倉庫キャラで競売に向かっていると、たどたどしいシャウトが聞こえた。
クエメンバーを募集する内容だが時間帯なども考えると難しそう。
せめて一人でも増えれば集まりやすくなるかと思って、tellしてみた。
シャウト主は始めたばかりだそうでレベルもランクも低く、
チャットもままならない様子。
tellを返すことやパーティチャットがうまくできないらしい。
苦戦しているようなので簡単なチャット方法などをレクチャーしつつ待つが、
依然人は集まらない。
フレに協力を要請してみるか、代わりに人の多い場所でシャウトするか・・・
など少し悩んだが、出すぎた真似はしない方がいいと思い特に何も言わなかった。
ゆっくり雑談しながら数分待ったがやはり希望者はいないようで、
シャウト主も「申し訳ないですが今回は諦めます。ありがとうございました」と。
ここでメインキャラの名前と、何か困ったことがあったら
tellするように言うか再び悩んだが、無粋だし余計なお世話だと思ってやめておいた。

挨拶して別れ、お互いモグに入ったが肝心のアイテムをメインに送り忘れてる。
再び競売に向かうとさっきのシャウト主も着替えて走っていったのを見かけた。
レベルは低めだったがアルタナジョブとアトルガンジョブの組み合わせ。
どう考えてもチャットができない初心者とは思えない。
とっくに知ってるだろうチャット方法を今更説明してた私は・・・。
被害に遭ったとか腹が立ったとかではない。とても礼儀正しかったし。
相手の思惑はわからないがひっそり落ち込んだ行き場のない話。長文ごめん。

771 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/15 13:54:10 ID:i2okl+te

実は中の人が・・・

772 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/15 13:58:34 ID:GWcyvcoI

ああ、垢買いかもね

773 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/15 13:58:56 ID:njS5kzJB

始めたばかりでアルタナジョブとアトルガンジョブ・・・
中の人が・・・

774 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/15 17:58:26 ID:1njsROLr

770です。
垢買いの可能性は思いつかなかった!だとしたらまたちょっと悲しい。
でもシャウトしてた時はサポクエできるくらいのレベルで、売れるようなキャラなら
もっと高くてもおかしくないスタンダードジョブだったんだよね。
例えば前衛やるなら戦37はあったほうがいいという感じの。偏見かもだけど。
ほとんどソロで上げるの大変だったと言っていたし…。
いずれにしても真相は闇の中だけど、余計なお節介はしなくて本当に良かったと思った。

775 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/15 18:06:01 ID:nLckj5WU

きっと
以前のオーナーさんが病気か何かでプレイできなくなって
元気な弟にキャラを託して療養中で
託された弟はキャラが元気に動いてると姉さんも元気になるような気がして
それで必死に操作していたんだよ
「このジョブが75になったら…きっと姉さんは元気になるんだ」

ううん知らないけどもしかしたら絶対そう

776 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/15 18:49:07 ID:eibYXvq1

ウィキとかの攻略サイトをみていれば、やる気がある人ならソロでも
サポアイテムをとりまくってアトルガンに行ったり、オイルパウダー買って過去に飛んだり
チャットがまずくても戦闘の要らないEXジョブならとりにいけると思うんだけどな。
なんでもかんでも垢買いと決め付けるのはどうかと思うよ。

777 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/15 19:08:49 ID:oggrOV3A

>>776
それが出来る積極性と自主性と下調べ能力のある人が
チャットの仕方さえままらないという、操作方が初心者レベルという事はないと思うよ
仮にソロ一本でやってきた人だとしても
野良で人集めするなら、まずテルやPTのやり方からマニュアルで調べてからやるだろうしw

まあ垢買いか、家族か知り合いの垢を借りて遊んでいるかは分からないから
垢買いと直結するもんじゃないとは思うけどね。

778 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/15 19:17:52 ID:rbcm2HzE

初心者でもシャウトする勇気があるならサポジョブでもEXジョブでも取れるでしょ。
ただそこまでやってればどこかLSに拾ってもらえそうなものだけど・・・

779 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/15 19:24:23 ID:9nIItfr9

>>777
積極性とプレイスキルは必ずしも比例一致するものじゃないよ。
やる気はあるけどドジっ子なのかもしれないし。

780 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/15 19:30:39 ID:80/2PTeD

キーボード打つのが遅い人ってのもいるからなあ
趣味や仕事でキーボードさわってないひとなら結構遅いだろ?

781 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/15 19:44:06 ID:5eGGq9C2

>>779-780
キーボード打つのが遅いのと、やり方が分からない・知らないのは違うだろ
ソコまで下調べ出来るなら、なんなく分かるレベルだ<チャット

>>774
まあオレは垢買いだとしか思えないが、皆の言い分だと違うかもだし
これ以上は気にしないで忘れてしまえよ

782 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/15 20:01:12 ID:njS5kzJB

良くて身内で譲渡(か交代してただけ)だろうな。
中の人のスキルと外から想像できるスキルにギャップを感じるのは確かだし。

783 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/15 20:03:34 ID:rbcm2HzE

本当に初心者だとして
今まで出会ったのが>>781-782みたいなのばかりだとしたらそれはそれで悲劇だな。

784 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/15 20:18:54 ID:1njsROLr

ちょっと物議を醸してしまってごめんね。
個人的に垢買いかどうかはひとまずどうでも良くって、
初心者に「こうしたら便利ですよ!」
とちょっと操作方法を教えたら初心者じゃなかったかもしれなくて
ええー始めたばかりって言ってたのにあれ?なぜ??
というか違ったんなら恥ずかしいああああ!って少し落ち込んだ話だったんだ。
思いもよらない可能性がだったので、書き方で誤解させたなら申し訳なかった。

785 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/16 04:57:17 ID:0Mj/1mAc

自分プロマシアくらいの後発組なんだけど、情報・攻略サイトが充実してたから
たいていのソロで出来ることなら全部一人でできたんだけど、
他人と交流しなくちゃ判らないことはいっぱいあるよね。<チャット等の操作しかり
ゆっくり操作してマクロをつくったりコントローラを使ったりするには
別にどうということはないんだけどね。

下調べしなくちゃ叩かれるリーダーというご時世で、キーボ下手なのに
頑張ってチャットしてたんじゃないかなっていう、自分の昔を見た気がするよ。
いや、今でもキーボ見ながらじゃなきゃ文字打てないんだけどw

786 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/16 10:19:12 ID:dcroSefT

可能性としては、キーボードを持ってなくて(or壊れた)ソフトキーボつかってた、ってのもあるね
まぁ真相は本人しかわからないんだし、悪いほうに想像してしょんぼりするよりは
不思議な人だったなーくらいで思考を止めておいたほうが、きっとみんな幸せ

787 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/17 05:08:44 ID:jFzpsDRx

サル銀海ボスに参加した。


  |l、{   j} /,,ィ//|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ     | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
  |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |     < 『モンクがオレを殴ったと同時に
  fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人.    |  白門にデジョンしやがった!!』
 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ   | 催眠術だとか超スピードだとか
  ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉.   | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
   ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
  /:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \____________________


モンクさん、魅了されたときにトリートスタッフ装備してたみたいです。
逃げるのに必死でデジョンした事に気づくのに時間がかかった。
個人的にはこんな事もあるんだー的な感じで面白かったんでここに。
このAAやりたかっただけです。

788 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/17 17:28:39 ID:64ZWGcW9

メイン白魔
「自分が死ぬのは別にいいんだけど、PTメンバーが死ぬと辛い」
ってフレに言ったら
「自分が死ぬのは別にいいんだけど、死なせてごめんねって言われるのが辛い」
って言われた

なんていうか
フレでいてくれてありがとうっていう
行き場の無い話

789 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/18 02:50:45 ID:mF0mxin6

>>787
くそわろたwwwモンクわざとだろw

790 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/18 08:39:06 ID:sOmhH0aQ

>>788
自分もメイン白魔でそんなこと考えてた時期もあった。
女神の祝福使って自分が死ぬならいいや・・・とかも

でも、先輩の白魔に
「25過ぎたらなんとしても生き残れ!PTメン見捨てても生き残れ!
25過ぎた白魔は生き残ってナンボや」と言われて吹っ切れたわ。

791 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/18 12:14:26 ID:uv+W5oQe

>>790
いやほんとその通り
上手い白は、滅多に死なない
祝福を使ってすらも死なない
もしくは絶妙に、使いどころをわきまえた使い方が出来る人だなあ
そんな白は今までに1人、2人しか見た事ないけど
安心出来るんだよなあ

792 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/18 12:44:28 ID:1bMSi08a

無理に回復してタゲとって死ぬなら俺みたいなのうきんは見殺しにして立て直して欲しいしな。

793 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/18 14:34:52 ID:iBej29hW

白さんが生き残るのは当たり前だと思ってるので、>>792と同じく
見殺しでおkと思うオレ脳筋

脳筋は死ぬのが当然なので、盾さえ生かしてくれれば文句ないっす

794 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/18 14:47:17 ID:mXpIhpd+

788は、自分が死ぬのは別にいいと言ってるだけで
死にまくってるとは特に言ってないと思うが

盾を守れば脳筋だって死ななくて済む場合が多いわけで
盾を守るにはたくさん補助や回復が出来たほうが良いし
衰弱してる白は死んでる白の次に役に立たないというか
白が死ななければ結果誰も死なずに済むって経験は
レベリングなんかだと結構あるんじゃない、今リポもあるし

795 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/18 14:50:52 ID:mXpIhpd+

って書き忘れた

わかってるんだけどやっぱりこう、PTメンバーの断末魔を聞くのはつらいというか
でもグレーネームみるとうっひょーMPヨシ!電光石火ヨシ!とかウキウキするというか
メイン白なんてそんなもんじゃね

796 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/18 15:24:06 ID:sjSoMFIR

白やってるときには、祝福つかって、周りが生き残ればいいやとおもっていたが、
盾ジョブやってると、自分より先に後衛を殺されるのは屈辱。

PTで唯一レイズできるジョブだったりすると、なんとしてもそのジョブだけは
生き残ってもらいたいね。

797 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/18 17:18:46 ID:nxwKWIXx

【白の極意】コイツガ【回復しない】

798 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/18 17:48:09 ID:iZ91e8CK

>>796
祝福は、俺が死んでもいいやと思う時点で使うアビじゃなくて、もっと前に使うのだ。
前衛諸氏の本気出すスイッチになってたりするし、仲間のMPが残ってれば時間稼ぎにもなるし。

かわりに、アレ?いまの祝福いらんかった?(´・ω・`)? とかなったりするけど、それがいい。

799 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/18 21:42:20 ID:r07bejZj

もし今白の自分が見捨てずに回復してたら誰も死なないで立て直せたんじゃないか


そんなことを考えながらも裏で大量リンクの時は一人生き残る日々

800 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/18 22:52:38 ID:msR5HvMJ

同じ量のHPを回復するなら、ケアルガよりも女神の祝福のほうがヘイトは少ない。
タゲがはがれなくなるほどのケアルガを撃つよりは、MPに余裕があっても
女神の祝福を使ったほうが良い場合がある。

FF11用語辞典より。

801 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/18 23:12:43 ID:AOmOPfFN

裏だと結構女神つかう、微塵食らった後とか
裏の盾sは女神ヘイトくらい剥がしてくれるし

802 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/18 23:15:20 ID:PK8/CpjQ

女神で死ぬとか、
自分が死んでも皆が生き残れば・・・とかって、
何か5年前位の感覚だw

803 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/18 23:20:40 ID:sAM5pVDV

そういえば、裏でたまに一緒のPTになる白さんが、死ななかったなぁ。
死んでも、いつの間にか立ち上がってて、隅っこでリレ唱えてた。
その白さんはいつもあんまりMPへこんでなかったみたいだし、
組んだときは、PTの脳筋たちもあんまり死ななかった。
そのときはなんとも思わなかったんだけど、よくよく考えてみると
MP管理とケアルワークがうまい人だったんだよね。
お正月ごろから来なくなっちゃって、
しばらくしてから、普段同じLSの人に聞いたんだけど、
非女ちゃんに絡まれて、ログインしなくなっちゃったらしい。
残念

804 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/19 06:40:55 ID:9nPX/bDa

>>799
裏で微塵食らってほとんどの人が死んだ中、
生き残ったのはモンクただ一人だけだったのを思い出したわw

805 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/19 11:10:18 ID:prb3X4Ki

>>804
そこまで全員のHPがへこんでいる時に白以外のメンバーが回復しないとか、前衛が忍者に
手を出すって事の方が問題な気がする。

806 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/19 13:47:44 ID:v1vpQGYT

笑い話にマジレスとか見てるほうが恥ずかしいわ

807 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/19 18:04:56 ID:jRCdkNzk

へこんでなくても微塵はうちどころ悪いとギャーってなるよね

808 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/19 21:37:10 ID:vyg6Ucj5

素材を独占したかった英語プレイヤーから
Tellとシャウトで罵られたりエモで嫌がらせを受けたのでGM呼んだ。

Soitsuが居なくなり、自分も町へ引き上げたころ来たGMが、
嫌がらせの発言内容を原文で教えてくれというので
ログ検索に使うんだろうと思ってなるべく正確に詳細に述べた。

LS面 : いま陳述中?
<me> : うん、発言内容を原文で言えっていうから、いまGMを英語で罵ってるとこ
LS面 : どんなプレイだw

うんまあそうだね(´・ω・`)

809 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/20 10:47:45 ID:AdmStDQE

>いまGMを英語で罵ってるとこ
バロスwwww
ツボにはいったwwwww

810 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/20 11:27:44 ID:MnEJZZEA

>>807
まあ、落ちるのは大抵タルだけどなw
特に黒たるw

811 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/20 17:43:12 ID:b26Mbq79

>>810
きちんとストスキ切らさずかけておけば
結構耐えられるんだけどなー
めんどくさがる人、手抜きストスキの人はぽこじゃか死ぬねw
メリポHP段でも最大HP900ちょいなんですすいまめん( ^ω^)

812 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/21 01:05:37 ID:ipU+WYDI

あいさつ代わりにじっと見つめてくるフレがいる。
他のフレには手を振ったりつついたりとか普通にしてるのに、なんで私だけよ?
と思って周りを見ると、大体いつも
ヴァナ彼女かリア彼女かただのフレか知らんが
いつもつるんでる特定の♀キャラがいる。
↑はまぁ邪推かもしれんが、
気持ち悪い。
装備見られるのがイヤってわけじゃないんだけど気持ち悪い。

813 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/21 09:19:41 ID:PKxZKZGc

以前UchinoLSにいた高校生も挨拶代わりに見つめてくる奴だったなー
メンバーほとんどおっさんだったんで弟的存在だった
あいつ戻ってこないかなー

とりあえずみつめたのログが気になるならフィルタしとけばいいよ
でもきもいとかうざいとか言う人ほどフィルタしないのはお約束だしね

814 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/21 09:54:49 ID:uEtD510U

見つめる事自体がウザいんじゃなくて、自分だけ扱いが
違うのが気持ち悪いって事じゃね?

>>812
・・・一応だけど、/stareエモじゃなくて/cだよね?

815 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/21 13:13:30 ID:hkXOn4sw

/stareで装備は見られない。

816 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/05/21 14:02:21 ID:JeML5JWg

流れぶった切りでごめん

A(俺と同じLsメン) B(Aのフレ)

ある日Aに頼んで、以前から欲しかったアイテムを取りに行ったんだ。
2人ではキツイかもとのことで、AがフレのBを呼んでくれた。
Bとは何度か遊んだことがあったけど、俺の印象は、かわいいw顔文字連発の
すこし絡みにくい子だった。(これが姫というやつか…と思ってた)
目的のNMも沸き、無事アイテムもドロップその後の会話…

俺「やっとゲットできたー!二人とも本当にありがとー!!」
B 「おめでとー(キラキラな顔文字」
A 「…」なぜか無言
俺「長い時間付きあ合わせて悪かったね…次は二人の手伝いさせてね」
 そこでAが無言でロット、俺ロット負け…アイテムはAの鞄に…
B、俺「あれ…?」
A 「いやwオレもこれ欲しくてさw」
A 「【俺】の分はまたやればいいじゃんw手伝うしww」
 俺はわけが分からず、ただただ呆然…
 BがAを非難するが、Aはまたやればいいじゃんwと繰り返すのみ
 俺は何かグッタリとしちゃってその日はそのまま落ちた。
 その後、LSにも顔を出すのが嫌になり、リダにだけ事情を説明し
 LSを脱退した。数日後不意にBからテルが来る
B「急いで来て!」
俺「急にどうしたの?」
B「いいから!急いでー!!」
 とりあえず向かうと、そこにはBと例のNMの姿が、
 二人で何とか倒し、アイテムドロップ
B「【俺】君おめでとう!ロットしてー!」
俺「えぇ…でも何だか悪いよ…」
B「この前すごく落ち込んでたし、LSにも来なくなったって聞いたから。」
B「この前は私のフレが酷いことしてごめんなさい。」
 その時のBはいつもの顔文字満載の軽いノリではなく、すごく真剣な感じ
 だった。俺は何度もお礼を言い、無事目的の物をゲットした。

それまでは、Bの事を自分の思い込みだけで敬遠していたが、そんな自分が
すごく器の小さい人間だったと、すごく反省した…そのことをBに打ち明け、
フレンド登録を頼んだんだ、Bは「正直な気持ちを話してくれてありがとう。」
と言い、フレンド登録をしてくれた。
LSは無くしてしまったけど、そのBとは今でも仲良く遊べてる。あの日の俺は
アイテムなんかよりもっと大事なものを手にいれたんだ。

ジュワユースってのは「喜ばしきもの」「めでたきかな」って意味があるらしい、
まさにその通りだった。


最後まで書いたが、スレチだったな…orz
読んでくれた人ありがとう。荒らすつもりはなかったんだゴメン。

817 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/21 16:09:33 ID:9VA41CGS

スレチとかそういう野暮なことはどうでもいい。
>>816と>>816のジュワユースに幸あれ。

818 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/21 16:15:53 ID:fp3S8fxV

やっとゲットできたー のあたりまで読んでジュワっぽいなーと思っていたら
ジュワだった。

819 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/21 17:18:12 ID:uEtD510U

>>815
そうじゃなくて、そのフレが/pokeや/waveと同じ感覚で/stareを
使ってるのを812が/cと勘違いしてないかな、と。
812には装備見られて何か言われたとは書いてないし。

そうそう居ないだろうけど、昔チャットのリアクションで/stare使った
ら、tellで「PTメンバーだからって断りも無しに装備見ないで下さい」
と言わた事あるからさ。

820 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/05/21 17:19:37 ID:DIavkq3R

可愛い顔文字使ってるくらいで(他にも要素はあったのしても)
姫とか考えるのって色々フィルター詰まってると思う。
リアル♀と接点の無い童貞さんですか?

第一普通にフレ登録すればいいのに、一言多いよ。

821 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/21 17:28:41 ID:YGioWCVW

>>820はいったい誰と戦っているんだ

822 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/05/21 17:29:02 ID:lK6cJvqW

>>816
いい装備といい友達を(σ'-')σおめでとー。
いい話だのぅ、、、あれ?

>>820
ひねくれたものの言い方しかできん人やなー。
ちと鏡みてみぃ。
寂しい顔してるんちゃうん?

823 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/21 17:46:26 ID:32A8vebD

>>820
> 第一普通にフレ登録すればいいのに、一言多いよ。
とか言いながら

> リアル♀と接点の無い童貞さんですか?
ってね、そういうのをダブルスタンダートって言うんだよ。

簡単に言えば自分に激甘他人に激辛
最低な人ですね

824 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/21 17:57:58 ID:Na1/YeaK

とりあえず・・・Aがクズなのはわかった

825 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/21 19:23:10 ID:q/nNG8IR

>>812だけど/stareだと流れるログ違うし/cだよ。

フィルターしてもかまわないんだけど、
その人にとってはあいさつのつもりだから挨拶を無視?することになるかな、と。

826 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/21 20:38:01 ID:Ln3ro/6U

裏用の愚痴スレかどっかに以前、
モグボナンザで1000万ギル当たって、
それ資金に裏主催してると書いた者だが
やっとデヨエルシャポーをドロップした
時計台俺持ち、1貨幣流し(俺の所に流れてきたのは、囮の人で分配)
代わりに、シャポーを優先させてもらってた
興奮しながらロットしたら、別の奴が持ってった
心臓止まるかと思ったが、まあ酒でも飲んで落ち着く

おrだって別に聖人君子にはなれんから
必要経費は全部俺持ちにする代わりにAFくれよ!ほしいよ!
という気持ちがあったのは否定しない
金を出す事で、ロット権を占有する免罪符にしたのも認める
でも、今まで800万近く使ってきた
気持ちよく終わらせたいなんて建前だった
でもさ、黙ってロットとかないっしょ
どうしても欲しかったら、言えよ
俺なんて外面ばっかり気にするチキンだから
ちょっと押せばロット勝負にしましょうかって言うよ
黙ってろっとすんなよ

827 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/21 20:41:39 ID:vCrcCHM+

>820は凄腕のシャドウボクサー。誰も>820にはついていけない。

それはそうと>816おめでとう。そしていい巡り会いだ。

828 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/21 20:43:49 ID:vCrcCHM+

>826
って書いてたらとんでもないのが・・・なんて声を掛けていいやら・・・
あまりにも酷すぎる

829 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/21 20:46:18 ID:GvS3Ydnj

>>826
本当にこういう話聞くと胸糞悪くなるな

830 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/21 20:47:33 ID:3QNC+F0W

>>826
主催が時計台持ち、シャポー優先
1貨幣は流し

というルールで主催してたんしょ?

それ祭りものの取り逃げじゃないかw

いやいや、落ちつこうとせんでもっと怒っていいんだよ。
乙かれ。

831 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/21 20:56:00 ID:TL1x1nSd

>金を出す事で、ロット権を占有する免罪符にしたのも認める
免罪符も何も、時計台全額払うならルールとしてロット権優先していいと思うんだが

832 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/21 21:11:06 ID:DjF8HY3Y

デヨエルシャポーやら文章の節々に動揺が見てとれるよw
次が早くドロップする事を祈る

833 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/21 21:57:26 ID:aVBx5niU

そりゃ禿ガルモノだぞ・・・あんまりすぎる(´Д⊂

834 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/21 22:11:30 ID:YGioWCVW

ところでモグボナンザの一千万もらえる2等って、
デョエルシャポー現品そのままもらえなかったか?w
いや言うのは無粋なことだとは思ってるけど一応

835 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/05/21 22:17:54 ID:sc5GzJQg

倉庫で当たったと解釈したが

836 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/21 22:31:36 ID:XM7X+Ljv

さらされかくーごwの人並だな。ひでえ。

837 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/21 22:56:03 ID:hj9UtZHU

ひどい話だな
今どき貨幣流しの野良というだけで良心的な主催だというのに
気の毒すぎる

838 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/22 00:24:59 ID:7XqnY6XF

んで結局ロット負けしちゃったのか。
聞くだけでむかつく話だな…それ証人多数もしくは証拠ログあるなら晒していいと思う。

839 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/22 00:34:31 ID:OBYDPyeN

>>826
マジでもらい泣き(?)しちまったよ…色々思い出しちまった。


自分はポイント制目的LSで、やっと希望品のロット順が回ってきたところで
主催に「今日はオレがそれ希望する」って阻止されたなぁ。
でも自分が休んで他の人が希望したら直ぐ取らせてた。
主催を問い詰めたら
「だってお前に取らせるつもりないもんw」というようなことをつらつらと言い訳された。


ヴァナにはいい人もいるけど、とことんヒドイヤツもいるんだよな…。

840 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/22 00:49:03 ID:JllprHCM

書きたいけどどこに投下すればいいのかわからないからちょっと流れ切りますね

石夢の紅の鍵でも取ろうかと思って獣人から欠片を奪おうツアーをしてた時の話。
最後に残ったヤグから欠片をぶんどってそれじゃあジュノに帰るかなとか思い、カジェルのリキャ待ち中とんずらで適当に走ってたら
焚き火の周りにヤグ三匹発見。ちょっとどついていこうかと思ったら様子がおかしい。
全員攻撃態勢を取っていて一匹は紫ネーム。そして近くには/sitした赤タル。絡まれてるにしては赤帽子被っているしそういうわけでもなさそう。
殴ろうかどうしようか考えていると一匹のヤグが起きた。するとタルも起きてスリプルU。そしてまた/sit。
リキャ完了したのでその場でカジェルを使った。消える間際にタルに俺に手を振った。
あの人はなにを思ってあそこにいたのだろう。と、ちょっと不思議に思う。

以後何もなかったかのように続きをどうぞ

841 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/22 09:11:26 ID:RK+1dFb4

>>826
スレ違いだ。こういう話が「行き場がない話」なんかであっちゃいけないよ・・・
826に「晒せ」なんて言うのはかえって酷だと思うし言えないけど、
泣き寝入りだけはしないでほしい。
どんないいやつだって酷いことされたら怒っていいんだ。
839のも酷い話だな・・・とらせる気ないとかどういうことなんだそれ。

>>840
ヤグ相手じゃないけど同じようなことしたことある自分が思うに、
SSを撮ってたか、ヤグと一緒に焚き火をしてみたかった、んじゃないかな。
周りにやってる人がいないこと確認してても
途中で人が来てガで黄色ネーム全部倒されるなんてことも勿論あったけど・・・

842 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/22 09:58:24 ID:qxZTWt9U

>826のパターンで詐欺行為のGM処罰対象にならないのかな?
先日あった例の件は、希望者の物にはならなかったけど、本人の持ち物から消されたような。
余りにも悲しすぎる。

843 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/22 10:12:12 ID:K/CIRx/W

>>826
俺の胸で泣け

844 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/22 10:38:56 ID:XbR2qbVB

>>826には酷だが野良で主催するなら
こういうDQNが紛れ込むことも覚悟はしとかんとなぁ・・・
野放しにしとくと他でも必ず被害が出るからっていうかたぶん出てるだろ。
他の裏主催者に知り合いがいるなら要注意人物として情報回しとけ。

845 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/22 11:06:09 ID:+FdWNH//

>>826
いまさ、本当にそれを行ったら、規約違反行為になるはずだよ。
裏の突入時にちゃんと説明しているなら、オンラインラインマナーの

詐欺行為故意に約束を破ったり騙したりすることで、相手からアイテムやギルを奪い取る行為

に当たるはず。

GMに相談すれば、該当プレイヤーは規約違反行為として処罰される。

これはオンラインマナーに規約違反行為として明文化されていて、さらに規約改正時に
全ユーザに通達されている。

846 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/22 11:47:10 ID:LO6tFMh8

約束に反し取られたアイテムはエクレアであろうとシスムテ越えて
本来の持ち主に返還されるんじゃなかったっけ?
そんな事例どこかのスレで見た覚えがあるけど

辛いだろうけど、がんばれるのなら>>826には行動してもらいたいなぁ。

847 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/05/22 11:50:53 ID:xu8B8ALt

>>826
欲しかったデュエルシャポーなんだろう?
そんな簡単に諦めないでくれ!!ヽ(;´Д`)ノ

848 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/05/22 12:01:39 ID:76W+Kb1F

>>826はいいやつぽいから、晒しなんてって思ってるかもしれんが
悪人を知ってて周囲に知らせないほうがもっと悪いと思うんだ
鯖名前公開してもいいんじゃよ?

849 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/22 12:12:44 ID:XAvZCR3c

リアルじゃ勧善懲悪みたいな事はない。どんな理不尽な事でも、現実は受け止めなくちゃいけない。
でもだからって、ゲームでまでそんなの受け入れなくていいと思うんだ。
826の悔しさにみんな共感してる。読んで私も凄く腹が立った。
晒して欲しいとかじゃなく、今後の被害者を出さないためにも、きちんとGMに通報して欲しい。
加害者が反省する機会もあげて欲しい。
罰を与えられないと、それが罪だと認識できない人もいるから。
826頑張って!

850 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/22 13:28:16 ID:DkZC8sOL

>>826
酷すぎる。そこまでする輩なら、既に他人によって晒されているような気がするが。
裏未経験なんで分からないのだが、「パスして下さい」と言って、
それでもパスしない人は一時的にキックできないのかな?
全員がパスしてから希望者がロットするようにしないと、こういう事は後が絶たないと思う。
勿論、事前にルールとしてそうするという説明をした上で。
何にせよ、826さんにはそれを上回る幸運が訪れて欲しい。

851 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/22 13:53:46 ID:+FdWNH//

>>850
突入用のトリガーを捨てさせない限りキックは無理なのよ。
そのためにそのトリガーをバザーさせるLSもある。

852 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/22 15:40:49 ID:pUhSYX56

>>826
とりあえずGMに相談するところから始めようか
「てへ」の例があるから、もしかしたら何かしてくれるかもしれん

853 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/05/22 17:54:27 ID:mKjeJIdw

あれ、マッハコート持ち逃げの奴、
何らかの対処されたの?

854 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/22 18:08:15 ID:03QQGoWQ

>>853
されてない。

855 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/22 18:24:15 ID:IK+C731a

いやされてないとは言い切れないんじゃね?
もしかしたら知らないところでBANされたのかも知らんし、アイテム取り上げられたのかもしれない
まぁ何もされないで引退orサーバー移動したかもしれないけどな

856 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/22 18:39:49 ID:tlHU14to

>>826ばかり同情されてるが>>839もなかなか酷い話だなw
LSいる理由ないから抜けるのは当然として
LS会話で糾弾するとかしたのか?

857 名前:826[sage] 投稿日:09/05/22 21:49:17 ID:ihLe2dd+

昨日の、泥酔した書き込みにこんなにレスくれてありがとう…
件の裏で一緒に行った人が、ログとかを取っておいてくれたので
前後関係含めて、GMに報告してきた
リピーターは多かったけど、いつも野良で集めてたのに
わざわざ、泣き寝入りするなって言ってくれて
ログ取ってくれた人に感謝
ここで、レスくれた皆にも大感謝
あと、ロット勝ちしたLSのリーダーから謝罪貰った
本人からもちゃんと謝罪されて、
ギル寄越そうとしたけど、断った
知り合いの裏LSリーダー達にも、今回の事説明した
自分の手の届く範囲で、出来る事はやったような気がする
昨日は、悔しくてもうログインしねえとか思ったけど
やっぱFF楽しいし、良い人もいる(悪い奴もいるけど)
あと200万使って、またシャポーチャレンジするよ

それから、1000万は倉庫キャラで当たったw
メインだったら迷わずシャポーだったんだけどな〜

858 名前:826[sage] 投稿日:09/05/22 22:09:33 ID:DrBudDg5

微妙に文章が抜けたw
ロット勝ちした人がいるLSのリーダーから、な

859 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/22 22:11:48 ID:XbR2qbVB

周りに話のわかる人がいてまだ救われたって感じだな。
時計代くらい貰っといてもいいと思うけど。

860 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/22 22:16:08 ID:LnergDBT

ログ取っておいてくれた人がいて、良かったね
詐欺野郎の所属するLSリダも真っ当な人みたいだし、ヒトゴトながらちょっと救われた
あとは、GM通してアイテム変換と、詐欺野郎へのペナルティ待ちだな

861 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/22 22:38:56 ID:602TB6Nc

謝罪してお金も払おうとしたのにお金は拒絶された。
お金は要らないしもう許されたはずなのにGM呼ばれた!
って電波に発展しないことを祈る。
100デジョ時代にアスカル持ってかれた主催より。重くてキック出来なかったんだorz

862 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/23 00:32:51 ID:mv3LE4g/

>>826
お疲れ様。見てる人はちゃんと見てるな。
ゴブミミでもいいから、826がシャポーとれたら報告してくれ。
心からおめでとうって祝福したい。今回の件がいい方向に終了する事願ってるよ

863 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/23 01:55:21 ID:qvf+3BQg

>>857
マジで良かった。泣き寝入りにならなくて本当に良かったな!
がんばれよー。

864 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/23 02:06:15 ID:n0wnnpco

>>861
どうなんだろうな

リアルなら、逆に金もらったら当事者同士の示談が成立したという事になってしまうから
その後の裁きはなくなるだろうけど

でも金で買えるものじゃないだけに、はした金をもらったところで
報告者の気分は晴れないだろうし
禊を済ませた気分で気が晴れるのは泥した当人だけだろうからなあ

865 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/23 03:04:34 ID:QTZwDtmw

そういう奴が金を払うといっても、これまでの労力とか一切無視して
その回の時計代50万Gだけとか出しそうだ。
いままでかかった時計代800万+労力で、1000万ぐらいじゃなきゃ
慰謝料にならねーよなぁ

866 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/23 03:29:59 ID:fIWJJ6Jp

晒されかくーごwの件で
戦利品にプールされてる状態のものは所有権が認められない
誰かの鞄に入って初めて所有権が発生するから
現在のGMポリシーではロット詐欺には対処できない

ってGMが返答してるSSが公開されて
改善を求めるメールを送ろうって流れになってたから、シャボーも取り戻すのは難しいかもしれない
>>826見てなんか人事ながらに悔しくなったから俺もメールしてみるわ…
ログもちゃんとしてるみたいだしどうにかなるといいな、まじで

867 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/23 08:55:11 ID:7fb17m6U

826にシャポーが手に入らなくても
せめてそういう行いをした人に罰が下ればいいと思う。(シャポー没収など)
少なくとも、もうそいつは野良裏には行けないだろうし
今後826に素敵なシャポーが待っていますように。

868 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/23 09:32:36 ID:sdhyXHC/

ロットするまで、所有権が云々でなくて、『約束の一方的反故』が
問題の争点だと思うのだけど、そこで処罰対象にかけられないのかな。

最初に『シャポーは主催のもの』という提示された条件をのんで参加した時点で、
参加者と主催者の間では、契約がなされたとみるべきで、
『シャポーが出たからロットする』ってのは、明確な詐欺もしくは、背任行為だろ?

869 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/23 09:43:46 ID:HISdHnww

最低限、泥棒したヤツのシャポーは消去されるべきだなあ
(一番いいのは826にアイテム移動ね)
でないとルールに意味を持たせる事が実質不可能になってしまう。
ルール破ったヤツには厳罰があってしかるべきだと思うわ
ゲームとは言えリアルの人間と遊んでるんだしな

870 名前:(・ω・)[(・ω・)] 投稿日:(・ω・)

(・ω・)

871 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/23 10:08:11 ID:AudEdTZ6

マッハっていつの頃だっけ?
人が減ってきたからかどうかは知らんが、
今のGMは昔ほどお役所仕事ではなくなったとはきいているが

872 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/23 10:10:20 ID:n9ZGTdNV

誰かの鞄に入るまで所有権発生してないから云々て考えたら変だよな。
金策アンケートでロット権売買て項目が新たにあるし、「そのアイテムがドロップした時点から優先権=所有権」
が発生してる状況てスクエニも理解は出来てるはずなんだが。

873 名前:(・ω・)[(・ω・)] 投稿日:(・ω・)

(・ω・)

874 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/23 11:46:38 ID:mv3LE4g/

↑の件がきっかけで、GMポリシーが変更になった気がする。
どう変更になったかは、ちと忘れたけど、今回みたいな件も適用になるようになったハズ
詳しくは誰か頼むw

875 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/23 13:15:01 ID:BYZUFuc3

今って主催者優先ルール破ってもGMが対応してくれるんだ。
俺も主催者優先にしときゃよかったなぁ。
サルベで固定でやってて、全員1こずつ取りましょうってルールで、一人俺と同じ部位を
希望してるヤツが取った後に明らかにサボリ始めて悔しかったんだよね。
サボってるなんてわかってて、そこでGMに相談したって相手にはしてくれない
だろうし。
主催者優先で取り逃げされてGMが動いてくれるならがんばって集めて行こうって
気になれる。
裏とサルじゃ裏の主催のほうがお金も出してるから微妙かなぁ?

876 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/23 13:37:23 ID:n0wnnpco

>>875
それとこれとは全然違うよ
主催がどれだけ金銭的に負担したからGMが動くかどうか、という事でもないよ

だいたい、最初に主催優先というルールで人を集めていたなら
そいつが同じ部位希望だとしても、875が先に取るわけでパターンが違うだろ
そこで875がロットしているのに、わざとロットをしてきたというなら
同様の話にはなるが
その場合でも、サボリ防止になるわけじゃない

877 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/23 14:04:57 ID:BYZUFuc3

まぁ、そうなんだけど。

俺が取れたら固定終了って感じになってて、しばらくはソイツがいなくても
頑張ってたけど、引退や長期的にインできない子が出てきて、結局俺は取れずに
解散になったんだ。
これが主催者優先にしてたら取れずに終わるのは、ソイツだったのかなぁとか
思ってしまうんだよ。
本当に取れたら3回に1回も来なくなって、取れてない固定メンバーと野良の希望が
重ならないようにしてメンバーを集めるのがきつかったから、取れた順番逆だったら
そういう苦労もなかったかなって。

確かに、もしもって考えはしても意味ないやね。

878 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/23 14:45:33 ID:6GR6uaEZ

800万かけて野良裏の進行20回近くやって、そのポチっを許せるお前が凄いよ

879 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/23 16:32:32 ID:n0wnnpco

>>877
その場合、少なくともそいつは
自分のが取れるまではサボらずに来ただろうし
何としても取れるまではLSを存続させようとしたと思うよw

880 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/23 17:12:06 ID:BYZUFuc3

でしょ?w
ちなみに銀海123から欲しい装備1こって事にしてたんだけど時間余るようになって
ボスも行くようになって、ソイツは35装備と薄足取った辺りから来なくなってきてさ。
残りが俺だけになってもしばらくは、ロットをみんなに我慢させるのは申し訳ないから
最後の方は俺1〆で薄胴を固定メンバー中でロット勝負ってルールで人集めしてた。
これなら固定メンバーが減って行っても、残ったメンバーはモチベ維持できるかなって思ってね。
でもサボリが発覚したんで俺のモチベがもたなかったw

881 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/24 03:24:43 ID:dqV8GRnQ

1000万あっても、おれは主催する根性ないよ。大変だしさ。
泥酔しててもいいやつなんだな。

>>826がんばれ。
800万と計り知れない労力を、たかが示談でチャラにしようとする相手を許しちゃいけない。
(でも、たぶん気持ちの半分は許しちゃってんだろうけどw
今後、同じ目にあうかもしれないオレらのために)
GMから、シャポーもぎとってくれい。

882 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/24 05:00:30 ID:GLlrt2E6

そう思うなら是非GMポリシー改善のメールを。

883 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/24 13:48:59 ID:1lkxZ+YC

おまえら良い奴だな…
お前らみたいな奴がヴァナにいるってだけで俺は嬉しいよ

884 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/25 12:12:04 ID:b0S6a3z8

話を変えるが、

いい加減RMT勧誘スパム、どうにかならんものだろうかなぁ…

システム上で、特定ワードの送信ブロック出来ないものなのかなぁ
そしたら、後はURLと思われる部分を、ログ検索なり報告してもらって、
順次ブロックすれば、サイトのアドレス変更のが、キャラ作り直しより手間な分、
少しはスパムが減ると思うのだが

885 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/25 12:27:54 ID:x2k2H15y

RMT勧誘のは画面が真っ赤になるほどtellで埋まるってわけでもないからな。
おれはまったくの放置で無視。見つめられる問題と同じで気にしなければそれでいい
程度のもんだと思ってる。第一、おれ、英語わからんもん。ログに一行おまじないが
まじってるってだけのことだ。と、思うようにしてる。

886 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/05/25 12:35:22 ID:MtMLKlTb

俺のところにもうざい位来るな〜キャラ名からして表示はかなり下になるはずなんだが、
RMTスパム来た時点で、そいつをサーチ、どこにいるのかキャラ名添えて
毎回のようにGMコールしている。
まぁ返事はお決まりの定型文だが、RMTスパム貰ったPCが繰り返しGMコールしていれば
■eも対応せざる得ないだろうな。

887 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/25 12:51:41 ID:b0S6a3z8

いや、確かに1回のスパムでログ埋まらないけどさ、
それでもPS2だと、3〜4行になるんだよね。

それが、キャラ変わるたびに、結構な頻度でくるときもあるし、
個人的には、おまじないっていうより、呪いかけられたような気分だしで、
イラっとくる時もしばしばで…

一応、>>886 と同じように、
『受けた時間、相手の名前、受けたエリア、相手のいるエリア』
を、毎回のようにコールしてるが、宣伝してるサイト、
ここ半年見ても、ほぼ変わってないんだよね。
(上記の報告方だと、STFに話し回すだけなんで、GMの負担少ないようなことを、前にGMに聞いた)

捨てキャラでやられてたら、現状の□の対処(キャラ特定して繋がりを調べる)だと、
関連性が云々で、本体ノーダメージな気がするし
未だと、捨て垢作り放題に、□自らしたようなものだしさ〜

いくらスピーカーつぶしても、本体にダメージ入らなきゃ、
超安価(ほぼ無料)スピーカー交換でおわっちちゃうし

それなら、スピーカーから音鳴らなくする方が、手っ取り早いやん

888 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/25 12:57:04 ID:WuAhdLth

本体のコンセント抜いてくれるのがベストなんだけどね

889 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/25 13:16:26 ID:+CavVSsk

>>884
もう仕方ないから毎回、GMコールで規約違反行為でキャラクター名を通報することにしてる。
・・・このあいだ、通報してしばらくしたらGMが降臨してワロタ。

いつもは定型のメッセージがくるだけだったのに、『ちょっと手すきだったので、きました』とか
いっておった。

どうせ、特定のアクセスポイントからキャラクターを作り直してなんども送ってるのだろうから
トライアルでBLアクセスポイントの定義すりゃあいいんじゃないのかねぇ。

どうせ中華とかだから、サポートに「できねーよ」とか連絡してこないだろうし。

890 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/05/25 13:19:20 ID:RqNofukh

RMTのテル、本当にウザイ
エリア変わるたび、同じ名前のやつからテルが来るし同じPTの人にも同時に来てるようなので、エリアごとに送ってるのかもしれない

昨日来たやつの名前は大文字のIから始まり、iとlとjが適当に10個くらい並んだ名前でブラックリストに入れるにも面倒でむかついた

まじ消えてほしい

891 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/25 14:03:48 ID:YMdsoHCd

鎖国鯖ではテル来なくなったから、通報すれば明らかに垢バンされる事例だと思う、けど
フリートライアルでいたちごっこなのだろうな

892 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/25 15:10:04 ID:LadSeCfn

>>890
テル来た瞬間BLするなら、
/blist add <r>
使えば名前入れる必要ないぞ。

893 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/25 15:16:50 ID:KBcPZ6kw

この際釣りみたくレベル20越えるまでアドレス等特定のワードの入ったtel、say、shout出来ないようにしちまえよ、って思う。
多少の不都合はあれど、それは規約として簡便してもらうしかなかろうて。

あ〜、でもトコロかまわずパーティに誘ってスパムして落ちてくとか、リンクシェルくれと言ってスパムして割るとか、業者ならやりかねんなぁ。
禁則ワードもいたちごっこになるだろうし、ホントにもう…( ̄~ ̄;)

894 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/25 16:12:13 ID:nkvm2n8S

>>893 (やくざw)
>この際釣りみたくレベル20越えるまでアドレス等特定のワードの入ったtel、say、shout出来ないようにしちまえよ、って思う。

Lv20は関係なく、tell say shout で URL 入れたら発声出来ないようにすればいいんだよ。
その三つに URL を入れたくなる有効な事例なんて思いつかん。LS会話、PT会話、メッセでフレに特定のサイトを教えるくらいしかないよ。

895 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/25 16:45:04 ID:Oi1MUA/h

自分のブログのアドレスをtellで教えることもできないヴァナディール

896 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/25 17:18:55 ID:nkvm2n8S

>>895
フレ登録してメッセ送るか、PT組んで教えればいいじゃないか。それくらいの
制限は受け入れろよ。
カギはかければかけるほど安全だけど、自分の出入りもめんどくさくなる。
安全性と利便性はトレードオフ。世の中そんなもんだ。
何でも自由がよければ業者の tell も受け入れるしかないな。

897 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/25 17:56:45 ID:+wVCBc8w

実際適用されそうにない案出しておいて受け入れろよってそれはないわw

898 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/25 18:15:02 ID:06G3fZCT

毎回「死ねば?」とか暴言で返事してストレス解消している。
暇なときは長文でつらつらと謗ったり。
返事は来ないので、ゴブ耳みたいな感じ。
いまのところGMとかに呼ばれてはいない。

899 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/25 18:32:07 ID:LadSeCfn

>>898
一回、そんな感じで
100マソ1ドルにしてくれよheheheと
20分近く粘着したことがある。

900 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/25 18:34:49 ID:5U4XuZHM

ここまで行き場のある話

901 名前:890[sage] 投稿日:09/05/25 18:58:22 ID:VocmR1CZ

>>892

そんなやり方あるの知らなかった
教えてくれてありがとう
次回さっそくやってみる

902 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/26 00:17:23 ID:Emq6KJHi

業者のtell
フレのtell
マクロ発動

の罠

903 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/26 05:35:18 ID:DouhjHmT

ctrl+r押していって
/tell 爆撃してきたあほ
のところで
/tell を /blist add
に書き換えるとか

904 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/26 08:31:17 ID:fgRuE+wf

>>898-899
最近ヴァラーでソロが多いので、遠隔やWSマクロに業者あての暴言テルを仕込んでる。
名前打つのが少し面倒だけど、そのうちログアウトでテルが届きませんでした的なメッセージが出ると
ちょっと勝った気になる。
昨日URL送って来たヤツは自分が寝る時までしぶとく何度もURL送って来たが…

905 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/26 11:27:52 ID:HlKWwazG

仲の良いフレが居て
「これ倉庫に渡したいから、ちょっと持ってて」とか言って多額のGを一時預かりとかしてた。
倉庫に渡すのは当日の時もあったし、遅いから明日とか言う日もあった。

いつものことなので気軽に預かった5000万G
いつもより多いなとは思ったが深く考えなかったんだ。
「今日はもう遅いから、スマン明日受け取るからヨロー」
これがフレと交わした最後の言葉になってしまったようだ。

今朝インした時に届いていたメッセ
「いままでありがとう、Gは使ってくれ〜w、装備も少し送っておいたから使わないものは
適当に処分してください。辞めるなんて言ったらお前がきっと泣くからさ〜w
言えなかったんだ、本当に楽しかったよ!」

バカ野郎!倉庫作ったよ。泣きながら50回G送り続けたよ、装備も全部送ったよ。

これ、今俺に起こった事
昨日落ちる時に「じゃまた明日〜」って言ったじゃん!
午後からの授業もう行けねぇよ、目が真っ赤だもん

頭が真っ白でどうしていいかわからない



906 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/26 12:02:26 ID:1r9qTVyf

装備はともかく別にギルを送る必要はなかったと思うんだが。
万が一帰ってきたときにトレードすればいいんだし。

907 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/26 12:50:13 ID:qjpbdCa1

というか今は100万G以上は一度に送れない。
2アカあれば別だけど、倉庫に移動させるにしてもめんどいな。

そういう辞め方をしていった人は高確率で戻ってこないんだよな。
ましてそんな大金、ぽんと渡していったなら尚更という感じがする。

戻ってきてほしい気持ちもわかる、というよりその気持ちが当たり前と思うけど
物とギルに託されたフレの気持ちをありがたく受け取るのもありだと思うよ。
自分に置き換えて考えても、親しかった人になら
しまわれるより役に立ててもらえたほうが嬉しいしな。

908 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/26 13:44:31 ID:TNIuvw21

>>906
気持ち的なケジメで、財布は分けておきたいんだよ
仮に、もしかしたらいずれ使うかもしれないけど
自分のギルと一緒くたにはしていたくない、というやつでしょう。
気持ち分かるなあ

それに自分の金でも、万が一の誤ロットで一大事になる事を防ぐために
競売利用をしないキャラをbank代わりに大金まとめて持たせておくのはよくある話

909 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/26 15:38:14 ID:kvvT6ana

引退した人に対しては、もちろんリアルがうまくいくことを願うばかりだけど
もし一過的な問題での引退なら、戻ってくると嬉しいよな。

最近あの人来ないな引退したのかなって思って、何気なく昔教えられた
その人のブログを見たら、緊急入院して闘病中だった。
当然そういう嘘つくタイプの人じゃないからショックだったわ…
薬漬けだけど元気らしい。っていう行き場の無い話。

910 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/27 13:16:17 ID:csZMlaSY

国勢調査の発表はいつなんだろう

911 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/27 13:26:37 ID:yobJSKAL

■e<集計後いい感じに調整してから発表となります

912 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/27 18:38:47 ID:Z01pRY7c

色々変わったから1から育ててみようと思って倉庫を消し
特に変でもない名前を付けてキャラ作成。
よくこの名前使えたなぁと思いつつ装備そろえてLv上げてたらいきなり知らん人からtellがきた。

誰かと間違えてるみたいでどんだけ否定しても
「名前いっしょじゃんw」「からかうなよ」「バレてるからw」とか延々言ってくる。
とっととBL入れれば良かったんだろうけど勘違いさせたままなのが嫌なので
否定>またまたw>否定>冗談でしょ>否定・・・を10分くらい続けた。

あんまりしつこいので「ハラスメントで通報しましたから」と言うと即消えた。
もし勘違いしてた相手と一緒の名前だったんなら
コイツが原因でキャラ削除>俺が同名でキャラ作成
とかだったんかなぁ・・・とか考えてしまう。

因みにキャラは消して作り直した。

913 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/28 01:11:10 ID:NYxZWRmN

上の話と似てるけど似てない話をひとつ。
飽き性の兄がFF11に手を出した。とは言ってもこれで二回目。PS2を買って来てえっちらおっちらと(俺が)準備。
さて、出来たぞ。鯖は一緒としてキャラ名はどうしようかとなった時。
「実は最初から考えていた名前があるんだ」と言って迷うことなく名前入力。はじかれる。
「すまん。それ、俺のウィン倉庫だわ」と言って部屋へ逃亡。殴られる。

兄弟だと名前のセンスも似ちゃうのね

914 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/28 01:37:09 ID:CDG6zUON

>>913
なにそれヤクザ?怖すぎ。
そんなDQNにFFなんてやらせないでください

915 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/28 07:01:21 ID:m4GFyZNu

つけたかった名前がかぶるなんてざらなんだから、ばらさなきゃよかったのにw

916 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/28 08:33:25 ID:oIOu3JeF

>>915
もし、黙っていてウィン倉庫を兄貴に見られたらもっと怒りそうだと思うけど

917 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/28 09:37:30 ID:NYxZWRmN

>>914
確かにこれだけだと兄貴が悪いみたいだな。ちゃんと訂正しよう。
「実は最初から考えていた名前があるんだ」
既に(ry
「あれ、だめだったか」
「プギャー、それ俺使ってるからwwwwwww」
「解約しろよ」
「やwwwwなwwwwこwwwwっwwwwwたwwwwww」

まぁそういうわけだ。殴られて当然なんですよ。
ちなみに兄貴は一ヶ月で辞めました

918 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/28 10:39:27 ID:oUuSxn6T

仲のいい兄弟じゃないかw

919 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/28 10:43:52 ID:9sg2hLq6

>>905
ないとはいわないが、すっぱり止めるためにアカ売りした可能性もある。
ファーストアカを買うのは大抵業者だから、
送り返した金は業者に届くかもしれん。
フレが戻る日まで預かっておいたほうがいいんじゃね?

920 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/28 10:53:50 ID:rCg+3HAT

>>919
倉庫キャラつくって預かったもの全部送って
キャラごと大事に保管してるって話だと思うが

921 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/28 20:28:46 ID:crI8JhAQ

とある装備集めコンテンツLSに初期から参加している人がいる
欲しいものを主張しない 誰も欲しがっていないならロットをする という人で
装備できるジョブがあり取得権利があってフリーロットという時も 誰かロットをすれば即パスしていた
ある日 ちゃんと装備は集まってるのか そんな参加で楽しいのか と聞いてみたんだ
「物欲強い人がもらったほうが揉めないで済むでしょ」
と言われた
その人のことが少し怖くなった
いらん事聞いて ”いい人” のイメージをぶっ壊さないほうがよかったかもしれん……

922 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/28 20:34:32 ID:dV/bHxZ1

LS全体の事を考えてくれている「いい人」じゃないか

923 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/28 20:50:41 ID:BzQOtsX1

怖いか?
エクレアだからいずれは回ってくるだろって考えっぽいけど

924 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/05/28 21:23:25 ID:v+vVJYs5

>>921
UchinoLSにも似たような人がいる。雑談LSだけど、LSで装備取りに行っても、
明らかにフリーで、フリーだからロットおkって言う前にパスするし、
欲しいものも主張しない、聞いてもいらないって言うだけ。
パスした理由を聞くと「間違ってパスっちゃったw」と言うだけで、
「○○さん(LSメン)が欲しいって言ってたでしょ?だから、いらないよ〜」
と、どうしてフリーなのにロットしないのか不思議だ。
時々欲しいものを主張はするけど、主張するとみんなびっくりする。

925 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/28 21:54:58 ID:PbGx5A0V

>>924
時々主張するなら、ほんとに必要なもの以外はいらないだけなんじゃないかな
カバンいっぱいで余計なものはいらないって人も多い
フリーでも、それがレアだったり価値があってもいらないものはいらないというだけかと思う

926 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/29 00:07:51 ID:uCzG7GFS

「物欲強い人」とか言っちゃってる時点で
あんま関わりたくない種類の人間だなぁ

927 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/29 01:34:20 ID:n6qI2Qv1

悪気はないのかもしれないが
もうちょっと言葉選べよ
と思ってしまう。

928 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/29 02:07:58 ID:U/KoWgyW

確かにこの言い方だと「物欲ない俺って格好いい」って思ってそうな節はあるかも・・・

ただやってることは完全にボランティアに近いし、
物をめぐって揉めたくないのは多分本音だろうから悪い人ではないと思うぜ

929 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/29 02:30:04 ID:imnCR771

>>9
相手が離席じゃないのにテルしても返事ないなら、
返事をしたくない理由を言いたくないんだよ

例えだけれど、恋愛関係にありがちな自然消滅狙いみたいなもんで
距離おきたいわけだから、放っておくのが一番良いよ
相手がただのフレや同性にしても、しつこくすればするほど離れていく

原因が何かあるのかもしれないし、
相手が気分屋の一過性的なものかもしれないけど
話す気がないのだから気にすんな

930 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/29 03:16:14 ID:bkBUWBVJ

リディルフリーロットの機会があったけど(野良で倒した)
パスしたなぁ。装備できるジョブ無いし。

ま、そんな超大物アイテムじゃなくても、>>924みたいに
俺もしょっちゅうパスしてるな。

まぁ、確かに本当に必要な物以外はいらないな。

931 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/29 07:12:40 ID:YLe9TAcW

自分がそうなんだけど、エクレア増やしたくないって人はけっこういそうだ

932 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/29 07:21:09 ID:VUu2NxoZ

>「物欲強い人がもらったほうが揉めないで済むでしょ」
物欲強い人と揉めた経験があって自衛してるんじゃないのかと思った

933 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/29 07:46:22 ID:qoQxYcgv

フリーにロットしてるのに物欲強いって意味わかんね
どこがいい人なんだよ

934 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/29 09:03:13 ID:34uUspOX

無償ボランティアに近いスタイルなんだから内心をいくらエスパーしたって
見た目はいい人に違いないだろ。 少なくともケチ付けられるもんじゃない。

935 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/29 09:39:56 ID:wPmVz6aL

いやボランティア部分じゃなくて発言(発想)が怖いって話だと思うが

いい人=一緒に遊びたい人ではないよね

936 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/29 09:54:23 ID:iDeTD5ks

物欲強すぎって言われてちょっと腹立ったのを思い出したのでカキコ

昔からレベル上げより合成の方が好きでギルだけは持ってるので
そのレベルで装備できるような高額装備は大抵買い揃えるようにしてる
一番最初に貰ったLSが解散したので普段はパール無しで行動してるんだけど
どこのLSに入ってもセカンド廃人扱いされてちょっと悲しい

<Hime>ちゃんその装備が欲しくてずっと頑張ってるんだよ^^;
<me>さんは物欲強すぎ、空気読もうよ^^;
いきなりそんなtellされても困りますっていうか
私このLS貰って2日しか経ってないし知らんよそんな事
別にLS会話とかでギル持ってますなんて自慢したわけじゃないし、
ソロしてるところにそっちから出向いてきて
勝手に装備見てひとこと目がそれですか

こんなのばっかだぜー
もうパール貰わない方がいいのかなー
普通に遊びたいだけなのになんでかな
自分が悪いのかなー、高額装備なんて買わなきゃいいんじゃね
って思わないでもないけど、それも悔しい
なので行き場の無い話に吐き出してみる

937 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/05/29 11:39:03 ID:qNWIKTIl

>>936
まずキミがするべきことは、その貰ったパールを投げ捨てる事だ。
自分で稼いだ金で可能な限りの高性能品揃えただけで物欲強いって言われるなら、
頑張ってるHimeちゃんとやらにも同じ事言えるって判って言ってんのかその電波従者はw

938 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/29 11:55:19 ID:IIJDEGDE

>>936
もらって日も浅いなら捨ててしまえそんなLSw
まともな人達がいるLSは他にあるよ。

939 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/29 13:10:47 ID:ygjxY3UQ

>>936は、好きでやってた事が積み重なって今に至ってるだけだしな
どう見ても絡んでくる相手のほうが妬みまくりのアホw

他の人がいい人でってんなら、Himeと従者類とか妬みバカだけBLするのも手だけどね
大体そういうやつってLS内でも煙たがられてる場合多いから
BLしてるから〜で済むこともあるし。
LS全体がバカだったら目も当てられないがw

940 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/29 13:55:35 ID:uuTDITIx

高額装備揃えてるのを見て、物欲強すぎって言うかなあ?
そう言われる原因がほかにあるんじゃないの?
なーんか、自分に都合いいことしか書いてない気がするわ。

941 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/29 14:12:31 ID:MIdLMpsy

世の中には、エクレアのNMドロップ品を、1人で何回もはりこんで何回も倒して
それでもドロップしないのをがんばってとろうとしてる人を「物欲強いね^^;」
っていう馬鹿もいるから…
俺のLSだけどね

942 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/29 14:15:15 ID:26rb/g8r

エクレアじゃなくてギルで買えるようなの揃えてるから金持ちのセカンドと思われるとか?

というか俺がそう言われた事あるけどなぁ
フレ「今更だけどセカンドで装備使いまわしてるとか?」
俺「LS入ってないから殆ど活動参加してない=ギル頼りになるんだべ」
フレ「バロスwwwwwネトゲで引きこもるなwwww」

こんな感じ。
ちゅか装備だけで空気嫁っていうのも難しい話だな…
どっか行った時ガツガツロットするならわかるけど。

943 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/29 14:19:22 ID:MIdLMpsy

うーん、エクレアか買えるものかどうかってよりも
エクレアにしろ買えるものにしろ、エクレアならとるための努力があるし、
買えるものならそのお金をためる努力が、人によって多かれ少なかれ
確実にあるはずなんだよね。

そういう「努力」を無視・軽視したり、自分の思いつくようなことにすり替えたり
(貢ぎ物だと思いこんだり)するようなやつはウザいって点では、
物がなんなのかというのは大して重要じゃない気もする。

944 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/05/29 14:22:19 ID:VinhCtZP

>>936
貰って二日で現場検証に来たの?
物欲強すぎって、装備すんなって意味だったのか
その装備を上納しろって意味なのかどっちなんだろうなw
まあ、あまり金で買えるもの(競売品)とかを装備してる人に
物欲強いとは言わないなぁ
Himeちゃんズの頭がおかしいのか、レス主が脚色してるのかは知らんけど

945 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/29 14:25:00 ID:rj6F1NJ+

>>940
ねたんでるだけだろ、そいつらが
と、擁護してみる

946 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/29 15:03:39 ID:34uUspOX

>>940
himeちゃんやっほ^^

947 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/29 15:28:32 ID:mqB+NEpl

>>936
元いたLSがリダ不在で解散したあとは
ほんとにいくつものLSを貰い、あちこち点々としたものの
どこもしっくりいかずになじめなく、何年も放浪していた。
もうLSなくてもいいやと無貝でいたら、今年になってたまたま貰ったパールが
自分のプレイスタイルを無理する事もなくみんなと合わせていける
実に居心地の良いLSだった。
こんなこともあるから、機会があれば貰い続けてても良いと思うよ。

948 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/29 16:29:10 ID:86/LGcJB

>>940
>高額装備揃えてるのを見て、物欲強すぎって言うかなあ?
>そう言われる原因がほかにあるんじゃないの?
原因?
LS貰ってたった2日の人にそんな暴言を吐くもっともな理由を見つける人も、ある意味すごい

949 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/29 19:16:38 ID:uuTDITIx

>>947
LS貰ってたった二日でDQNっぷりを発揮する人もいるでしょ?

950 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/29 19:28:42 ID:5W8ZrdlQ

何なのこの亀ちゃんはw

951 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/30 00:52:55 ID:Bx3LMBJQ

居心地良いLS見つけられるって羨ましいなぁ。
自分はどうもLSと縁がないようで、最近はずっとパールなしだった。
仕事も忙しかったので、気にしてなかったんだが…

最近やっと少し余裕ができて、FF内でコレ欲しい!ってアイテムが出来たんだが、
いわゆる攻略系LSに結構長くいないと取れそうもないアイテムな上に、
もうなんかLSに入るということ自体が怖くなってしまってて諦め半分だ。
カネだけで解決するのも難しい品なので、もう諦めるしかないのかなー、なんてなぁ。


まさに行き場のないぼやきになってしまった。

952 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/30 01:40:01 ID:1MyLEK45

ID:uuTDITIxみたいなのをゲスパーというのかね

953 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/30 02:50:59 ID:yxn9allC

>>936です
レス下さった皆様ありがとうございます

・物欲が強すぎると言われた理由について
<Hime>ちゃんが欲しがっていた品物を
LS加入の数日前ではありますが<me>の倉庫が落札した履歴が競売に残っており、
また装備を見られた際にその品物を実際に使用していた為、
<Hime>ちゃんがその品物を入手する為に頑張ってるのを知っているんだから
持っているなら貸してあげたらいいじゃないか、同じLSメンバーだろう?
そうしないなんて、なんて物欲が強いんだ
という事らしいです

・現場検証に来た理由
落札した倉庫の名前が、メインの名前をもじった品物の商品名であった為に
もしやと思われたようです

どちらの点に関しても推察混じりでしかお答えできないのが申し訳ないのですが
皆様からのレスを読んでパールを捨てる決心が着きまして
もう関わりたくないとも思いましたので真偽に関してはご容赦下さい
このLSに限った話ではなく、数件のLSで似たような事が続くという事は
多分、自分にも何か非があるのだろうとは思います
いつか自分に合ったLSに出会えるといいなとは思いますが
しばらくは無貝のまますごすつもりです
長文失礼しました

954 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/30 03:09:02 ID:1MyLEK45

>>953
入って2日でHimeちゃんがその品物欲しくて仕方なくて頑張ってるとかわかるほど
うるさく言ってたってことなのか?そうだとしてもそうじゃなくても
あなたが貸す義務なんてないし貸してとすら言われてないうちから
貸さないから強欲呼ばわりとは、ほんと頭おかしい。
倉庫が名前似てるからって確認しにくるだけでもおかしいww

もしあなたに非があったとしても、この件に関してはどう譲ってみても向こうが十分おかしいから。
自分のことをこまめに省みるのはいいことだし、していきたいねーお互い。
いいLSに出会えることを祈ってるよ。同じ鯖なら誘いたいところだ。

955 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/30 03:18:50 ID:2NGTtfAs

どっちが物欲が強すぎるんだwwwって話だな

956 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/05/30 03:43:46 ID:YPzS4RfV

この流れを読んで、自分の物欲について行き場のない話

ついに大台、1000万が貯まったよ。ヒャッホーイ!
そりゃインフレ期を体験した人たちにとっては、一度は手にしたことがある金額かもしれないが、
アトルガン開始組のデフレを生きてきた自分にとってはとてつもない大金だ。
元はモリ胴作るためにと金策しだしたのだが、サルは自分に合わなくて固定を抜けさせてもらった。
もちろん装備は揃ってない。しかし金策はやめずにコツコツしてたんだよなー。
もとからアクションやRPGより、桃鉄やいたスト等の金儲けゲームが好きなんだよなぁ。

あーこんなに貯まったら何を買おう。メリポ用にと上げて結局着替えてない詩人にシャイル買うかなぁ。
それともいままで後衛オンリーだったから、孔雀とか買って前衛を育てようかなぁ。
あーその前にHQ杖もあと火・水だけだから揃えるかぁ。
貯めてる間も、装備着替えるちょっとした時に画面の片隅を見てニヤニヤしてたけど
こういう買い物を考えるのもニヤニヤが止まらないぜーーーー
でもでもフレやLSでは、やっぱりお金関連の話はしづらくて悲しいぜーーー

957 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/30 04:06:13 ID:xT2qtTOK

>>956
何買おうって選択してる時って気持ちが一番充実する時間だよな
勢いで後悔する使い方だけはすんなよw

958 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/30 04:10:31 ID:VjoO1bt/

欝であることを理由にブツブツ言ってる構ってちゃん以外は所持金に余裕があるから
その人がいないときは普通にお金の話してる
「いいよなー金持ちは」「少しくれ」「おまえら運よくていいよなーBCまたはずれたyp::」
みたいなのでログ埋まってうざかったし

>>921
空や裏でフリーの品にあんましロットしない側なんだけど
持ちジョブは前衛後衛あるけど実際動くジョブは後衛のごく一部でしかないから
普段あんまり出さない・頼まれないジョブでしか装備できないものなんかは
誰もいらなくて捨てるならロットしてみるか、程度に思ってるよ
装備品を集めるコンテンツだとレベル足りない装備できないものでも何でも欲しがる人が多いからなあ
裏の赤頭やシ小手なんかはレベル40で止まってる人たちもこぞってロットしているのを実際見ているし

959 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/30 06:42:47 ID:MYEMsQlj

>>958
今は<高性能装備>が手に入ったら<job>上げるかーと考えてる人も多いしね
レベル上げが楽になって75にするのなんてすぐだから
まず装備ありきみたいな風潮になってるのも
なんだかなーとは思う

960 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/30 06:56:42 ID:Rgf/Fyw/

>>956
預金通帳を眺めて悦に浸るタイプだから
結局、大したモン買えなかったりしてw

961 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/30 07:12:06 ID:C663zVuL

それあるねえ
このジョブにはこれが欲しい、しかし取るには一筋縄じゃいかない大変だ
だから止めておこうとカンストさせないとかね

962 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/30 17:51:52 ID:FDcCaUGS

プロマシア前後に始めたくらいなのに、未だにファーストジョブが70止まりの自分。
昨日、だらだらと栽培用の種を拾いながらメリーを狙っていたら、フレにエンドコンテンツLSに誘われた。
フレになってから結構経つけど、中々レベルが上がらない自分をそのフレは知っているので、
「急がなくていいぞーでも早く上げろw」みたいなことを言った。
どうしてもパーティが苦手で、レベル上げを避けてきたけど、一つくらいはカンストジョブは欲しいし、
装備とかにはほとんど欲はないけど、ナイズルに行ってるひとの話を聞いて、
「みんなで何かを攻略して行く」のにはいつも少し憧れてた。
だからこれを機会にパーティ頑張って、75を目指そうとは思ったのだが、
今までレベル上げを避けてきた自分が、そんなに一気にレベル上げが出来るのかなとすごく不安という話。
その反面、75になれば、今までたくさんお世話になったフレたちにきっといろんな恩返しが出来る、
と少しわくわく。
あと初めてお会いしたメリーさん、ミルクしかくれなかったよという愚痴。

963 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/30 17:58:38 ID:SQWa96oa

何をするにも最初は不安なものだし
逆に言えばそういう不安は最初しか味わえないわけで
良いフレにも恵まれてるみたいだし
不安ごと楽しんだら良いんじゃないかな

964 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/30 19:13:04 ID:FDcCaUGS

>>963
レスありがとうございます。
そうですね、考えてみたらAF着るために頑張ってるときとかもこんな気持ちでした。
フレに恵まれてることにいっぱい感謝して、その感謝を形にするために頑張ろうと思います。

965 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/05/30 20:16:05 ID:yzC2kfkV

メイン70まで上がってるんだったら、無理にPTで上げる必要ないんじゃない?
カンパニエで上げれば結構はやいぞ。

966 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/30 22:14:10 ID:r8oDU0T7

>>964
70から75というのは
PTでバリバリ上げるのでもない限り
案外と時間かかるもんだよ
今まで通りに気楽にやればいいさ

967 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/30 23:14:45 ID:8X/tgPNc

いまどき70-75なんて指輪+FoVですぐだよ。

968 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/31 00:22:12 ID:/TKdRhQ+

一時間に一回しか受けられないFOV
16時間に一回2000増える指輪

一日16時間とかやるんですか?
それとも「すぐ」ってのは一月ぐらいのことですか?

969 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/31 00:42:37 ID:Za8W0OaX

>>968
変な絡み方してるな〜
一週間に1レベル上がれば十分に早いと思うよ。
70からはカンパニエでも、そこまでより気持ち的に早くなる。
稼ぎやすくなるからかな。
指輪とFOVとカンパニエ。ときどき来るビシージ。ミラテテとランペール戦記も忘れずに。
一日2〜3時間くらいそれらを適当にやってると、そうだな〜 三日に1レベルは
上がるかな。
早いか遅いかは感覚の問題になっちゃうからね。

970 名前:962[sage] 投稿日:09/05/31 01:15:21 ID:ZuuXg/e1

今はいろいろ経験値稼ぐ手段があるのですね。
教えていただいたもの、それぞれ調べて、パーティと平行してやってみようと思います。
ありがとうございます。
カンパニエはちまちまとやっていたのですが、壁たたきが出来なくなって、
白の私は少し稼ぐのがきつくなってしまって、悩んでいました。
今日早速ログインして希望を出していたら、誘われて初めてMMMに行ってみました。
あれ、すごいんですね。一気にレベルが一つ上がりました。
勉強して、いつかは自分でも主催できるようになりたいです。
放置していて、早速一念発起して今日買ったエスナとオースピスが大活躍で、
大変だけど、パーティが楽しいと思えました。
このまま飽きずに最後まで走れたらなあと思います。
日記みたいになってしまってすみません。とても楽しくて嬉しかったので、
誰かに聞いてほしくて書かせて頂きました。
ヴァナに関わる全ての人にありがとうと伝えたいです。
早く恩返しがしたいなあ〜。

971 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/31 01:25:32 ID:a3nufps0

精神が安定してる人の文章は読んでて安心する

972 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/31 01:47:35 ID:rrJlbFi5

経験値の折り返し地点って確か71じゃなった?
今はソロ手段も飴も増え、格段に楽にはなったけど
それなりに気合い入れないと70からも長いよ
でも報告者さんが楽しんでやれてそうなので何より

973 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/31 01:53:48 ID:U1XW9Ae6

そんな遅かったっけ?
60半ばだかだった印象がある>折り返し

974 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/31 01:59:22 ID:yNA/f1FQ

Lv63だったと思う>折り返し

975 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/31 02:06:55 ID:nudlOojl

用語辞典ソースだけど62らしい

976 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/31 10:15:39 ID:fWXhMi5m

「折り返し」の定義次第w
75までなら801350Expカンストまでなら845350Exp必要
前者の半分ならLV62、後者ならLV63
ところがそこに75コンテンツで最低限必要とされるメリポ分なんかを考慮すると
折り返しはLV70超えるんだなw
まぁメリポとか言い出すとLV75がスタートラインなんだが

977 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/31 11:03:04 ID:yNA/f1FQ

なるほどw

978 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/31 14:37:26 ID:uVyGZTGG

>>968
アニリン+平日2〜3時間のFoVと週末5時間くらいのFoVで
Lv71〜75を3週間ほどで上げれたんで「すぐ」って書いたけど、
PTメインのLSメンなんかは1ヶ月でLv1〜75まで上げちゃうから
「すぐ」の感覚は天地ほど違うだろうとは思うw
ソロだと昔に比べてほんとに「すぐ」って感じなんだよ・・。

979 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/31 15:36:28 ID:xO0o0mpU

白って けっこー堅くてしぶといジョブですよ
カンパで壁殴りなってもったいない
ブリストかけてリレして、ガンガン殴るコトもお勧め

980 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/31 19:16:39 ID:4yg+gE4c

白71〜75までほぼビシージとカンパニエのみで上げたよ。
FoV実装前だったし不定期ログインだから1年近くかかったけどなw

981 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/31 21:28:30 ID:jNkINkrc

白は正統派寄生ジョブじゃないか!
宿主(忍とかナとかエースとか)を探して寄生してプロシェルかけてやり
死ににくくしてから後ろから殴るんですよ!
寄生主が死なない様にケアルもかけて弱体も治して時々ヘイストかけてれば
寄生主のヘイトも減りますよ!

982 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/31 23:21:16 ID:GYmv963P

白、赤が75の嫁にしつこく進められて1年前にFF始めた。
嫁と二人でのんびりやってるのでレベルはまだ50台のモンクが最高レベル。
クエやミッションも、いつも嫁にインスニもらいつつ進めていた。
そんな俺もたまには一人でなにかやってみるべ!と
白38になったのを機にテレポルテの石版を取りに流砂洞へ行ってみた。
地図は以前取っていたので余裕だななどと思っていたが、中はアリだらけ。
しかもなんだこれ…ここから落ちると戻れねーのかよ…???みつからねえよ
ちょwスニ切れそうなんだけど!やばいよこんなところで!
………アリに囲まれ死亡。…情けなさ過ぎる…
その後、家事が終わりログインした嫁にレイズもらい、道案内してもらったら
すぐに石版ゲット。なんだこれ…俺あんなにさまよったのに、すぐじゃねえかw

…リアルでも頭上がらなくなってきたよ(つД`)



983 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/05/31 23:37:53 ID:xkQ5DmRL

いい嫁じゃないw
夫婦でFF楽しめてるって素敵だねぇ

984 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/06/01 09:51:29 ID:VKISFQZy

>>982
とにかくモグから出たらすぐにリレをかける習慣をつけるんだ

985 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/06/01 10:33:25 ID:FFu188oO

1時間経ったらリレをかけなおす習慣と、呪符デジョンを持ち歩く習慣もつくと
あまり怖いものがなくなるかもしれない

986 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/06/01 10:43:11 ID:nVy7kZEo

FOVリジェネおすすめ

987 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/06/01 10:43:23 ID:nVy7kZEo

馬鹿か俺は
リレイズだよ。リレイズ

988 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/06/01 12:08:25 ID:4O7UU+ek

でも確かに、FOVをしている時にはリジェネが一番助かるw

>>982
テレポの???探しとか、地図やAFの為に箱を探しまわるとか
普通なら行くのをためらうような場所も、
目的があって出向き、ウロつく事を重ねていくうちに
自然と移動に慣れてくるものだから
多少は無茶してもソロで奥地へ潜入するのは良い事だと想うよ。

989 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/06/01 16:26:02 ID:7q7Qz2U8

FOVで思い出した。

奮発してリフレシュとリジェネ付けた赤60台な自分。
コンポージャーして自分で掛けたほうがよっぽど効率良かった(つд・)
あふぉだ

990 名前:982[sage] 投稿日:09/06/01 17:16:30 ID:JUEGBHfU

色々アドバイスありがとう。
ほんと、その通りだと思った。
リレイズのことなんてまったく頭になかったし(なるほどFoVがあったじゃないか!)
スニのかけ直しひとつ取っても、まったくヘタレな自分にあきれた(つД`)
これからAFの箱開けも待っているというのに、このままじゃ何度死ぬか分からん!
これからは一人でもっとウロついて、探索スキルを磨くことにするよ!
ありがとう!

991 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/06/01 17:32:23 ID:z39LSN+y

>>982
探検は楽しいよー♪
俺はジラ実装時メイン白が45くらいでソロでコロロカ抜けて
ラバオを頑張って探したよ。
新しい敵、視覚か聴覚探知かもわからずびくびくしながらインスニかけて
ラバオにたどりついた時は「やった〜!」って
ルテクエも速攻で受けてこれはサイトで調べてから向かったが
「蟻!でけぇぇぇぇーーー!!!!!」「こえぇーーー!!!!!」
でも、運よくすぐ見つかったので>>982さんよりはラッキーだったけどネ
おすすめはセルビナ粘土クエかも?
終わっちゃってるかもですが白でやればインスニの練習にもなるよ

992 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/06/01 20:11:33 ID:85m7vE+W

ラバオ探しは途方に暮れたなあ。
走っても走っても砂漠とか、ホント遭難って感じだったな。

993 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/06/01 22:03:48 ID:baWgxES4

あぁ、左手を壁に付いてラバオ探したんだな

994 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/06/01 22:08:30 ID:4O7UU+ek

ジラート出た頃は、今ほどの速さで新情報は行きかってなかったし
みんなして手探りで冒険していた感じだったなあ
楽しかったよね

995 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/06/01 22:12:48 ID:2e3BYcR6

俺もジラ発売当日に地図も持たずにアルテパ探索行って
蟻にぬっころされながらラバオたどり着くのに3時間ほどかかったなぁ。

996 名前:(・ω・)[] 投稿日:09/06/01 23:31:21 ID:7tFcBPAj

ラバオ探しは、サポ狩で敵のいないところを選んで歩いてたら東アルテパの西側から西アルテパに入っちゃって
更に西アルテパをさまよってるときに通りがかったナイトさんにラバオまで連れて行ってもらったなぁ。
あのときのナイトさん、何の用事で歩いてたのかわからないけど何も言わずに親切に案内してくれてありがとう。

997 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/06/02 00:28:01 ID:FuU2v+yo

そうそう、見渡す限りの広大な砂漠でさ迷って
通りすがりのPC同士でどっちだ、あっちだぞ、あっちか!
みたいな会話交わしたの思い出した

998 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/06/02 00:28:43 ID:NxLpdxIX

ラバオの地図が
ラバオにたどり着かないと買えないっていうのは
衝撃的だった

999 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/06/02 00:44:25 ID:kYzuyd7d

>>991
俺なら俺らしく俺っぽい文章書けよな

1000 名前:(・ω・)[sage] 投稿日:09/06/02 00:59:12 ID:kUXa56Zn

>>998
それは普通だろ

1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread

|                                                 \
|        THANK YOU THE BOARD OF FF11(POT)                ×
|                   and                              ヽO ヘ
|          GOOD-BYE 1000 OVER THREAD!                     ト-::/
|   _▲_                            _,_+              /ヽ ´
|   (・ω・)                            '| {|               ヽ. '
|    (壺)                         __  || ̄
| ̄\ "                               ヽ|・∀・ |ノ
|/゚U゚|                            |__.|                    '
⊂ノ                              | |                     :
|´          .、                  @Y⌒⌒Y@  y――、   .  />   :
|ヽ∧ γ~ノ))_y´ ヽ_rメoノ、        η__η(・ω・` )   | <◎> |_∧ノ_/∧∧.   l     /(       _
|・ω・) ル!! ゚ヮ゚ノ! 从ーゝ) //゚Д゚) ;y=ー(゚Д゚)・',(∵   Yしー∪⌒ヽ ≧_≦ (゚Д゚)\ (,,゚Д゚)  |l <゚;了ノ (        [+]
| :|ヽ  (つ爻(つ /゙゙!!ヽ u{侍}u \/|狩|) (・ω・´ _  _ _  ノノ/ /ヽ  ゚( )- ^メ  .|   l|l (  "⌒ヽ_   (|_|)
|))   んノ凶レゝ´~uu~ ´'uUu'`    | |  'ヽ.___λニλニλニ ノ ̄ゝ   / > _(,,_メゝ (( )) ι⌒ζノ丶─" | |
""" """" """ """" """ """" """ """" """ """" """ """" """ """" """ """" """ """" "" """ """" """ """"
 TO BE CONTINUED ⇒ http://yy10.kakiko.com/ff11/